8349 posts in this topic

Nem0    2818

Только что закончил испытания новых оплеух. Отличие от ОМ2 минимально - изменены только номиналы некоторых резисторов. Схема полностью совместима с любой платой ОМ2 включая и заводскую. Подписи на схеме совместимы с ОМ2. Схему прилегаю, прилагаю и фотки готовых оплеух по новой схеме.

Основные отличая от ОМ2:

1. КНИ еще ниже.

2. Фазовый сдвиг на ВЧ и НЧ практически равен нулю

3. Еще выше скорость нарастания, еще лучше звучание высоких частот

4. Ниже нагрев КУНа

5. Ниже нагрев предвыхода.

Усилитель по сути является не новым усилителем, а лишь модификацией ОМ2.

Если мне еще кто-то скажет что усилитель не запускается с первого раза - расстреляю лично :) Оба канала собранных по новой схеме запустились сразу же без проблем и танцев с бубном.

Создаю новую тему чтобы не вносить путаницу в обсуждения.

post-8869-0-80836500-1356007206_thumb.gif

post-8869-0-60520800-1356007214_thumb.jpg

post-8869-0-74578000-1356007220_thumb.jpg

post-8869-0-54728200-1356007226_thumb.jpg

post-8869-0-27973400-1357591586_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
HAKAS    1734

Красота! Печатки такие где продают? Возьму 4шт. :yes: Хоцю синеньки! :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nem0    2818

Спасибо :)

Печатки делал Gora. Разводил и заказывал - все он делал, за что ему огромное спасибо :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

DC/DC-преобразователи MORNSUN R3. Повышенная надёжность - сниженная стоимость!

Особенностью преобразователей R3 являются улучшенные технические характеристики, повышенная надёжность и сниженная стоимость. Электрическая прочность изоляции представленных преобразователей не менее 1500 В, а температурный диапазон применения -40…105ºС.

Подробнее...

HAKAS    1734

Так что там теперь - 0.00001%? :D

В реале мерял? Именно на этих синих платах? Если нет, то по возможности замерь, пожалуйста! :thank_you2:

Edited by HAKAS

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nem0    2818

В реале не мерял т.к. тупо нечем. КНИ будет точно не хуже чем у ОМ2, а вообще должно быть немного лучше.

Держи модельку.

OM2M.zip

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые методы уменьшения дрейфа нуля в малошумящих АЦП Texas Instruments

Стабилизация с помощью двойного прерывания с двойным контролем в новых АЦП ADS1235 производства Texas Instruments позволяет снизить до минимума напряжение смещения и достичь высокой точности в измерительных цепях современных прецизионных цифровых приборов.

Подробнее...

Vadia F    407

Я вот как знал, не стал впаивать резисторы, ждал заказанных наборов :dance2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
HAKAS    1734

Не успеешь один спаять, Илья новую версию выкладывает... :shok::D

Share this post


Link to post
Share on other sites
filik    50

ПП, что на фото, можно, в лайке, в студию.

Если можно, конечно :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
DTS    3634

разница в номиналах 1го конденсатора(почему бы не сделать уже два встречно последовательно и шунтировать плёнкой как в ланзаре ) и 7шт резисторов ( честно говоря польза от замены номинала R15 мне КАЖЕТСЯ сомнительной и она в пределах погрешности 10%,R17 так же по вопросом,либо же здесь замысел на то чтобы намеренно использовать с бОльшим напряжение питания?но снова таки 51 и 47 та же погрешность,можно тогда вообще не обращать внимания на него,а вот R14 уже настораживает.)Поправьте если не прав,но судя по внесённым изменениям мы выиграем по большей части только в нижней границе НЧ,вернее по её уровню.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nem0    2818
Это двусторонка? Земли разделены?

Да. Нет. :)

разница в номиналах 1го конденсатора(почему бы не сделать уже два встречно последовательно и шунтировать плёнкой как в ланзаре )

Потому-что один хороший конденсатор лучше кучки шлака. Сколько какашек на вход не лепи все одно лучше чем хорошая пленка не станет.

польза от замены номинала R15 мне КАЖЕТСЯ сомнительной и она в пределах погрешности 10%

Пользы нет и ее здесь не может быть. Просто я решил поставить именно такой номинал и все :)

R17 так же по вопросом,либо же здесь замысел на то чтобы намеренно использовать с бОльшим напряжение питания?

Причем тут напряжение питания? R17 задает ток КУНа. Я увеличил ток ДК чтобы увеличить быстродействие и одновременно снизил ток КУНа т.к. у него и так быстродействия хватало. Тем самым я убил сразу не двух, а даже трех зайцев: немного увеличил быстродействие, при этом немного увеличилась устойчивость и снизился нагрев КУНа.

но снова таки 51 и 47 та же погрешность,можно тогда вообще не обращать внимания на него

Перед запаиванием в ПП необходимо перемерять все номиналы резисторов и если они отличаются более чем 1-3% такие резисторы необходимо отбраковывать - они не годятся для моей схемы. Работать конечно будет, но я вам не гарантирую что вы получите тот же кайф на практике, который возможно получить в теории.

а вот R14 уже настораживает

Чем настораживает?

А что R6 увеличился в три раза ты не заметил? ;) И R5 стал почти в два раза больше? ;)

но судя по внесённым изменениям мы выиграем по большей части только в нижней границе НЧ,вернее по её уровню

Это одно из улучшений, самое очевидное, но далеко не самое важное и не самое значительное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
lus    644

Вопрос по R9. Ты уменьшил номинал, по идее это увеличило склонность к возбуду.

Зачем КУ уменьшил?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nem0    2818

КУ уменьшил чтобы входную чувствительность привести к стандартному значению +4дБ (1,23В).

Устойчивость от уменьшения R9 как не странно, но увеличилась :) Потому-что с таким номиналам пропал небольшой опасный пик на АЧХ в районе спада графика АЧХ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
lus    644

Илья, а можешь за каждый номинал "ответить"? В смысле что дало. Я начну а ты поправь.

1. R2 Было 1К стало 270R. Что-то связано с частотой входного фильтра по ВЧ. Уменьшил частоту среза?

2. R6 было 4.7К стало 15К. Зачем, что дало?

3. R8 было 120R стало 100R Зачем, что дало?

4. R13 R17. Это понятно, уменьшаем нагрев транзиков.

5. R14 было 1К стало 510R Не понятно.

6. R22 тоже понятно, уменьшаем нагрев предвыхода.

7. R9 было 1K стало 820R, всеравно не понимаю как можно не загрубив коррекцию добиться большей устойчивости. Оставлять 1К или даже 1.2К можно?

8. Номиналы резисторов в ООС котор отвечают за КУ не влияют ли на устойчивость? Просто однажды встретился с ситуацией при которой уменьшение КУ усилителя приводело к подвозбуду.

И дальше вопрос. 220мкф в ООС не великоват ли? При том что мы и R5 увеличили. Не знаю почему но у меня с 220мкф кандером при вкл и выкл релюхи защиты в колонках счелчек появился. Буду уменьшать.

Edited by lus

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nem0    2818
Илья, а можешь за каждый номинал "ответить"? В смысле что дало. Я начну а ты поправь.

Могу :)

1. R2 Было 1К стало 270R. Что-то связано с частотой входного фильтра по ВЧ. Уменьшил частоту среза?

Наоборот увеличил частоту среза со 120кГц, до 1мГц. Что привело к тому, что фазовый сдвиг на 20кГц уменьшился с -5 градусов, до -0,9 градусов.

2. R6 было 4.7К стало 15К. Зачем, что дало?

Повысил динамическое сопротивление источника тока. Как известно из теории электрических цепей, сопротивление источника тока равно бесконечности, но на практике такого конечно не бывает. Тем не менее на практике нужно стремиться к максимально большому сопротивлению источника тока. Здесь получается все очень просто: увеличиваем сопротивление ИТ до тех пор, пока искажения не начнут рости. До определенного сопротивления искажения всего усилителя слегка снижаются, после определенного номинала снова начинают рости из-за того, что начинается ограничиваться ток ДК. Просто необходимо подобрать такой номинал при котором искажения минимальны и при этом сопротивление максимально.

3. R8 было 120R стало 100R Зачем, что дало?

Увеличил ток ДК. Увеличилось быстродействие и скорость перезарядки емкостей коррекции.

4. R13 R17. Это понятно, уменьшаем нагрев транзиков.

Да, но искажения при этом не возросли как раз потому, что мы увеличили ток ДК и им компенсировали замедление КУНа.

5. R14 было 1К стало 510R Не понятно.

Искажения немного снизились от такой замены.

6. R22 тоже понятно, уменьшаем нагрев предвыхода.

Да. Снижаем ТП предвыхода следовательно и нагрев предвыхода, а так же немного разгружаем КУН.

7. R9 было 1K стало 820R, всеравно не понимаю как можно не загрубив коррекцию добиться большей устойчивости. Оставлять 1К или даже 1.2К можно?

Можно, снизив быстродействие КУНа и немного разгрузив его, при этом подняв ток ДК. А 1кОм и более ставить категорически нельзя т.к. это только хуже из-за того что на АЧХ появляется выброс. Номиналы должны быть строго такими как на схеме в цепи коррекции, даже кондерчики трогать нельзя.

8. Номиналы резисторов в ООС котор отвечают за КУ не влияют ли на устойчивость? Просто однажды встретился с ситуацией при которой уменьшение КУ усилителя приводело к подвозбуду.

Возможно что влияет. Не проводил на эту тему экспериментов.

И дальше вопрос. 220мкф в ООС не великоват ли? При том что мы и R5 увеличили. Не знаю почему но у меня с 220мкф кандером при вкл и выкл релюхи защиты в колонках счелчек появился. Буду уменьшать.

Самое то что надо :) Задержку подключения АС увеличивай и все будет гуд. Это лучше чем увеличивать фазовый сдвиг уменьшением емкости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

8. Номиналы резисторов в ООС котор отвечают за КУ не влияют ли на устойчивость? Просто однажды встретился с ситуацией при которой уменьшение КУ усилителя приводело к подвозбуду.

Обычное дело.

При уменьшении Ку повышается частота единичного усиления в петле ООС. А значит увеличивается и фазовый сдвиг. Для разного Ку требуется разная коррекция. Повышать Ку от авторского можно сколь угодно, а снижать без изменения коррекции не рекомендуется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
barney    31

так написано же что совместима со старыми платами, изменения только в номиналах

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nem0    2818

Хуже не будет если номиналы поменяешь, зато лучше точно будет :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
diman86    218

И дальше вопрос. 220мкф в ООС не великоват ли? При том что мы и R5 увеличили. Не знаю почему но у меня с 220мкф кандером при вкл и выкл релюхи защиты в колонках счелчек появился. Буду уменьшать.

У меня при сборке второй оплеухи были проблемы с басом (при выкручивании регулятора на очень большую громкость), по крайней мере мне так показалось. Без долгих раздумий заменил С2 с 47мкф на 470мкф, и с басом стало все нормально. Стал такой, как надо.

А защита в моем варианте включалась только через две секунды, а выключалась очень быстро. Здесь важно подобрать емкость конденсатора в питании защиты. С маленькой емкостью будут большие пульсации и возможны ложные срабатывания. С большой емкостью - защита не так быстро отключится (не так, как надо) и мы услышим щелчок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
lus    644
до какого придела можно поднять мощность ом.

Смотря на какую нагрузку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПРАЙМЕР    321

Достал , большую прозрачную коробку , буду собирать детали для начала , плату буду делать сам ЛУТом , ессно авторскую версию. :friends:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Similar Content

    • By Michael Symba
      Доброго всем времени!
      В моей практике первый транзисторный усилитель с двухэтажным питанием. Вышел из строя один канал, а точнее, похоже был неисправный изначально, т.к. он не использовался ни разу. В наличии только одна АС и использовался один канал усилителя. На слабой громкости усилитель подхрипывал. При прогоне синуса с генератора, на выходе усилителя одна полуволна сигнала сильно звенела. С повышением громкости, хрип становился меньше, и ощущалось явное падение мощности в сравнении с исправным каналом. Вскрыл, думал полюбому проблема с выходным каскадом, что еще могло то... Но, все транзисторы целые оказались. Продолжил ковырять, оказался пробит транзистор 2SC4793 (обвел его на фото). 1837 целый. лезу дальше. обращаю внимание что на ногах ОУ питание +19 и -10. Первое о чем подумал - стабилитроны. Нет, они целые... Если выход ОУ отсоединить, перекос по питанию устраняется. Перекос идет по стороне плеча, где стоял 4793. транзистор KSP42 (обвел на фото) ощутимо греется. Все транзисторы и диоды в этом куске платы целые. На противоположном конце платы не проверял транзисторы, предполагая, что на работу в таком состоянии они не влияют. Дальше ничего не смотрел, т.к. слабо себе представляю схему. И как это все работает на самом деле. Помогите опознать схему по которой собран усилитель, может быть кто то встречал уже. Есть подозрение, что где-то неправильный монтаж с завода. Так же на резисторе 0.33 ом имеется почернение, но ни он ни соседние компоненты не повреждены. 



    • By Vanek97471
      Друзья. Проблема такова. Сделал регулировку громкости поканально ( на каждый канал свой потенциометр), суть дела прибавляю громкость на одном канале (канал 1), канал 2 в это время убавлен помимо канала 1 сигнал так же появляется и на канале 2, хотя 2 убавлен в 0 то же самое и во втором случае когда канал 1 убавлен, а канал 2 добавляю. В чём может быть причина? Звуковой тракт таков: Вход->Потенциометры->оконечный каскад->защита->АС.
       
    • By Александр Л.
      ВНИМАНИЕ, ОБНОВЛЕНИЕ НА ДЕКАБРЬ 2010г!
      Вся работа на форуме проходила в режиме реального времени, и в этой теме есть и промежуточные конструкции и неудачные опыты и неизбежные ошибки. Следует внимательно читать тему и всё сверять на соответствие схеме.
      С появлением более совершенного 6 варианта усилителя он становится основным (базовым), и вариант 5 (малогабаритный). Надобность в вариантах 1-4 отпадает, или же их следует собирать на основе 6го варианта. Поэтому тема обновляется. В теме было много ценных наработок и печатных плат, по этому решено всё пока сохранить, а ссылки на них помещать на стр.1.
      Предвидя некоторые вопросы и предложения классических решений, хочется сразу сказать следующее. Усилитель не классический, и классические решения здесь не подойдут. Основная идея (плавающие от + к - рабочие точки транзисторов) возникла от схемы прибора Х1-50. Там много разных питающих напряжений, уровней, логики, ЭЛТ, ключей, но при правильном согласовании уровней оказывается можно работать без переключательных искажений. Далее всё выбиралось по логике: конечно параллельные каскады, конечно композит, и конечно эмиттерные повторители на выходе (с ОК), а формирование токов покоя конечно по принципу ЭА. Но формирование только опорным, звуковым, и выходным (ООС) напряжениями,не жесткое принудительное, не глубокое, а мягкое, и главный принцип - никакой связки между + и - плечами усилителя, тем более жестко стабилизированной (ИСТ) или нелинейной (диоды). Только из-за этого 1-4 варианты делались с двумя раздельными термодатчиками. В 6 варианте удалось эту проблему решить. Ниже приводится подробное описание принципа работы и изготовления по состоянию на декабрь 2010г.
      Схема усилителя на сайте
      Ссылка на начало обсуждения в теме версии 6 http://forum.cxem.ne...700#comment-765600.
      Ссылка на усилитель Александра для наушников .http://forum.cxem.ne...000#comment-903236
      Ссылка на начало обсуждения версии 7http://forum.cxem.ne...20#comment-1012465
      ВАЖНО!!! Очень интересный пост по настройке 7-ой версии усилителяhttp://forum.cxem.ne...80#comment-1070339
      Ссылка на сообщение Александра о 7-ой версии, с последними на 31.12.2012 дополнениями и изменениями http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=36237&st=7040#comment-1401399
      Блок защиты и автоматики для УМЗЧ.pdf
      Немного об усилителе А.pdf
  • Сообщения

    • Вы были близки к истине. Я показал, насколько близки, изменив Ваш текст. Прошу не обижаться. Мне показалось, что Вы мыслите.
    •   Республика Дагестан г.Каспийск   368301
    • Уверен, что суд не назначит в отношении тебя судебно-психиатрическую экспертизу?
    • fant, Вы деградируете. Статью об успехах одного из видов бизнеса подаете как доказательство коррупции.  ------ Лобби́зм в США — легальный вид деятельности по продвижению различных законопроектов как на федеральном уровне, так и на уровне большинства штатов. Лоббизм регламентируется рядом нормативных актов, а лоббисты-профессионалы должны в обязательном порядке регистрироваться и подавать отчеты о своей деятельности. К сожалению, потерял ссылку на самое, на мой взгляд, удачное определение коррупции, но примерно оно звучит так. Коррупция - это сращивание государственной власти с криминалитетом.
    • Какого черта вы все дальше переврали на свой манер и выдали это за мой текст?! Это дискуссионное свинство. Или просто хамство. Зудится рука отвесить вам заслуженную пощечину.  Зря я стал обращаться на "вы" Полный бред. Не надо такой узколобости, мыслите шире.Ничего не пресекается.   Берете уравнения Миткевича, паяете свою схему на 5 кГц, меняете ток, ток жестко управляет магнитным полем, т.е. временем. Вуаля! Вы контролируете прошлое и будущее человечества, а также курс валют.  
    • Диаметр провода для обмоток  48 в. / 9,8 А  должен быть 1,8-2,0 мм, при плотности тока 3,5-4,0 А/кв.мм. Такого провода в настоящее время в наличии нет. Можно намотать каждую обмотку двойным проводом подходящего сечения/диаметра.  Пишите в ЛС, обсудим.