Оплеуха 2.5

[HAKAS]

Влияет падение напряжения на применённых транзисторах. В УН, в УТ...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[lus]

Ну в среднем, на сколько ватт может меняться выходная мощность при изменении схемотехники например при том же +-35В?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Nem0]

Цитата

Короче, люди. Вопрос.  Скорее к Немо, но если кто в курсе, пусть тоже просветит. Что-то подумалось....    На сколько выходная мощность (до клиппинга) зависит от схемотехники самого УМ.  Возьмем например стандартные +-35В и подключим ОМ2.5, Холтона, Брагина, Ланзара.  У всех ли у них будет одинаковая мощность при питании от одинакового напряжения, или схемотехника ДИФа+УНа не влияет на это?

Вопрос понял, отвечаю. 

Макимальное напряжение которое можно получить на выходе усилителя до ограничения (клипа) всегда будет меньше чем одна половина питания, думаю это и так все понятно. Теперь нужно определить насколько меньше и от чего это зависит. А зависит это в основном от выходного каскада, но и чу-чуть от УНа. В зависимости от того, какой у нас выходной каскад, мы теряем разное значение полезного напряжения на выходе. Например стандартная двойка - это два последовательно включенных ПН перехода, что дает минус 1,2В-1,4В. Если у нас стоит тройка,то последовательно включено уже три перехода и это минус 1,8-1,9В. Если бы на выходе будет ВК по схеме Шиклаи, то максимальное выходное напряжение практически будет равно напряжению питания - минус 0,6-0,7В и не будет завесить от УНа, т.к. выходной каскад будет сам принимать участие в усилении напряжения. Кроме выходного каскада, на снижение максимального выходного напряжения влияет и УН, точнее его КУН. При стандартном КУНе с ГСТ, на этом каскаде теряется 0,6-0,7В. 

Если подытожить:
двойка со стандартным КУНом = - 2,1В
двойка с каскодным КУНом = - 2,8В
тройка со стандартным КУНом = - 2,8В
тройка с каскодным КУНом = -3,5В
Шиклаи на выходе = -0,7В

Если у нас допустим напряжение питания +/-50В, то максимльное выходное напряжение (амплитудное) на выходе может быть:

двойка со стандартным КУНом = 50 - 2,1В = 47,9В
двойка с каскодным КУНом = 50 - 2,8В = 47,2В
тройка со стандартным КУНом = 50 - 2,8В = 47,2В
тройка с каскодным КУНом = 50 - 3,5В = 46,5В
Шиклаи на выходе = 50 - 0,7В = 49,3В

Действующее значение получается делением на 1,41. Как узнать теперь выходную мощность? Необходимо полученные значения падения полезного напряжения умножить на два, так как ограничение симметрично для обоих полуволн выходного напряжения, итого получим такие значения:

двойка со стандартным КУНом = - 4,2В
двойка с каскодным КУНом = - 5,6В
тройка со стандартным КУНом = - 5,6В
тройка с каскодным КУНом = -7,0В
Шиклаи на выходе = -1,4В

Посчитаем максимальную выходную мощность при напряжении питания +/-50В на нагрузке 8Ом:

 двойка со стандартным КУНом = 50 - 4,2В = 45,8В/1,41 = 32,48В^2/8= 131,86Вт
двойка с каскодным КУНом = 50 - 5,6В = 44,4В/1,41 =  31,48В^2/8 = 123,87Вт
тройка со стандартным КУНом = 50 - 5,6В = 44,4В/1,41 =  31,48В^2/8 = 123,87Вт
тройка с каскодным КУНом = 50 -7,0В = 43В/1,41 = 30,49В^2/8 = 116,20Вт
Шиклаи на выходе = 50 -1,4В = 48,6В/1,41 = 34,46В^2/8 = 166,16Вт

Вот примерно такие цифры получились.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

Зачем считал двойное падение?

1 час назад, Nem0 сказал:

Необходимо полученные значения падения полезного напряжения умножить на два, так как ограничение симметрично для обоих полуволн выходного напряжения,

С какого перепугу? Амплитуда - и в Африке амплитуда. Что положительная, что отрицательная. Ничего складывать не надо.

Единственное - на выходных транзисторах может потеряться несколько вольт в зависимости от тока.

[Alex_63]

1 час назад, Nem0 сказал:

двойка с каскодным КУНом = - 2,8В
тройка с каскодным КУНом = -3,5В
Шиклаи на выходе = -0,7В

Не понятно

[Alex_63]

Оплеуха. ВК - сдвоенный. Смещение каскода - минимальное. Uпитания +/-50В

[Nem0]

Цитата

С какого перепугу? Амплитуда - и в Африке амплитуда. Что положительная, что отрицательная. Ничего складывать не надо.

Потому-что падение существует как в отрицательном так и в положительном плече усилителя, эти падения с двух сторону ограничивают максимальное выходное напряжение

[HAKAS]

Выходным напряжением уже считается размах?

[Nem0]

Вверху, я имел ввиду не амплитудное значение напряжения на выходе, а именно максимальное мгновенное значение напряжения. Не правильно выразился.

[HAKAS]

Цитата

Амплитудное значение напряжения (Um) – это максимальное, мгновенное значение напряжения, то есть амплитуда синусоиды.

Так зачем складывать?

[HAKAS]

11 минуту назад, zoog сказал:

Понятно, что это будет уже другой исилитель, но хай-энда не требуется, а цена имеет значение.

Тогда зачем? Ведь можно просто другой усилитель собрать.

[Nem0]

1 час назад, HAKAS сказал:

Так зачем складывать?

Потому-что здесь:
 

Цитата

Если подытожить:
двойка со стандартным КУНом = - 2,1В
двойка с каскодным КУНом = - 2,8В
тройка со стандартным КУНом = - 2,8В
тройка с каскодным КУНом = -3,5В
Шиклаи на выходе = -0,7В

указана разность между напряжением питания плеча и максимальным значением напряжения на выходе усилителя плеча. Плеч два, поэтому это падение умножается на два. 

[motoandrey14]

Так зачем два раза, если падение 0.7В как в положительной, так и отрицательной волне, то нужно от 50 и отнять эти 0.7В, Это же не размах, а амплитудное. Размах будет равен 100-0.7*2=98.6В. Но зачем так считать... 49.3 будет максимальным амплитудным значением на выходе. После находим мощность 49.3*49.3/(2*8)=151.9 А не 166.16 как у тебя ошибочно написано, не 166, а 148.43 у тебя должно получиться, что-то с калькулятором у тебя не лады)

Изменено 10 марта, 2017 пользователем motoandrey14

[Денис Поляков]

9 часов назад, zoog сказал:

Хочу на выход поставить tip41-41 (что-то типа наших 818-819). Понятно, что это будет уже другой исилитель, но хай-энда не требуется, а цена имеет значение. Коррекцию скорее всего придётся загрубить, оставить 1-полюсную с C=100пФ. Есть ли тут подводные камни? Похоже, никто ещё такого не делал в этих темах.

У меня в ВК кт818/819гм 2 пары, коррекция однополюсная 47п, питание +-48в. КУ приподнял до 30. Работает исправно, из-за свистящего предусилителя один канал нагрелся до температуры утюга, но не сгорел. Гонял на 8,4, 2 ома работает. 

[HAKAS]

9 часов назад, zoog сказал:

Можете показать что-то, столь же простое?

В принципе - согласен. Чего тут сложного... Повторитель да ГСТ улучшенный, да и то не до конца.

9 часов назад, Nem0 сказал:

Плеч два, поэтому это падение умножается на два. 

Да почемууууууууууууууууу?????????????????????
Если считается амплитуда - зачем считать размах?

[HAKAS]

28 минут назад, zoog сказал:

Ого, 500Вт

С питанием 48В - 300Вт на 2 Ом. Если, конечно, БП не на 2кВт... Просадка до 40... На транзисторах... Итого на выходе 25В.

30 минут назад, zoog сказал:

Ну попутал человек, чего приставать?

Ладно, ладно. Замнём.

 

[Денис Поляков]

на 2 ома играл один канал на саб,другой канал на с90- 4 ома, на музыке, трансформатор тор на 250Вт, гонял пару часов. снег периодически прикладывал к радиатору. искажения не мерил.

[Nem0]

Цитата

подпитки УНа повышенным напряжением - зависит гораздо больше.

Это хорошее дело, только приходится еще пару проводов тянуть и использовать трансформатор с дополнительными обмотками или дополнительными выводами.

[Денис Поляков]

Работало в гараже) не сильно теплом.

 

[Александр Михайлович]

у меня имеется говноцап pcm2704. у него низковато выходное напряжение.около0.55.собираюсь делать оплеуху.не хочется пред делать.возможно увеличть КУ у оплеухи без потери качества и устойчивости для раскачивания усилителя на всю мощность.нагрузка будет 8 ом питание 55-50 вольт в плечо? 2 пары выходников.

[finn32]

Возможно.

[Александр Михайлович]

посчитал для 100 ватт на 8 ом ку нужен 52

 

или я не правильно посчитал?

 

[finn32]

При 50  вольтах в плечо максимальная амплитуда с просадками составит 40 вольт. Если значение выходного вашего ЦАПа эффективное, то 40/1,41=28,4/0,55=51,6 раз.

[Александр Михайлович]

r24 менять надо будет?

 

после ланзара кажется что очень большой КУ 51.6

 

[finn32]

Нет. R5 уменьшаете до 820-910 Ом.