8 042 сообщения в этой теме

lus    579

Эксперементирую с кандером в ООС.

Пробую разное. Временно поставл в ООС неполярный электролит 100мкф х 16В ELZET(новый). Опа, на выходе постоянка 12В. Выпаиваю, емкость нормальную показывает, но и сопротивление 1К (по постоянке) показывает. Обычно зарадится, и емкость уходит в бесконечность,а тут стоит на одном показании. Проверил второй, нормально. Знал же что фуфло покупаю, но для опытов думаю сойдет. Ан нет, не сошло. Бред короче.

Лучше даже для опытов тоже фуфло не брать, намучаетесь при настройке, все детали новые а не работает.

С пленочниками тоже неразбериха. Купил какие-то MKP желтые шумодавные 0.47мкф, уж больно какие-то малые. Мерю емкость - 0.22мкф. Перемаркированы. Вот блин идиоты.

Изменено пользователем lus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Nem0    2 534
Не поленился - подключил батарейку к АС.Действительно - щелчки громче при отключении.Может из-за дребезга.?Индуктивность все-таки

Ребята, ну что вы голову ломаете?! Это называет самоиндукция, вы что в школе не учились?! :D

За счёт явления самоиндукции в электрической цепи с источником ЭДС при замыкании цепи ток устанавливается не мгновенно, а через какое-то время. Аналогичные процессы происходят и приразмыкании цепи, при этом (при резком размыкании) величина ЭДС самоиндукции может в этот момент значительно превышать ЭДС источника.

Другими словами при резком отключении батарейки от АС (или любой другой индуктивной нагрузки) возникает на самой нагрузке ЭДС, которая по величине в разы больше чем ЭДС отключаемого источника. Величина ЭДС самоиндукции зависит только от индуктивности нагрузки (прямая зависимость) и скорости отключения источника ЭДС (чем быстрее отключаем тем выше ЭДС).

Чтобы убедиться в наличии данного эффекта можно подключить параллельно динамику вольтметр и батарейку 1,5В. Потом быстро отключить один из выводов батарейки от динамика и вы увидите на вольтметре напряжение значительно превышающее 1,5В батарейки.

Эксперементируя таким образом с первичкой транса и источником на 12В у меня получалось ЭДС самоиндукции более 400В. Этим ЭДС меня даже немного прихватило - весьма не приятно :)

Поэтому может наблюдаться хлопок в акустике. Попробуйте вы на исправные динамик сотню вольт постоянки подать посмотрю я что будет :D Здесь происходит абсолютно тоже самое только лишь кратковременно.

ELZET

Хуже этой конторы свет белый не видовал.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DTS    3 476

0.47мкф, уж больно какие-то малые. Мерю емкость - 0.22мкф. Перемаркированы. Вот блин идиоты.

пример хоть и не по плёнке,но смысл тот же.

в общем *хожу за покупками* не с пустыми руками,по началу у людей были круглые глаза,но потом уже привыкли,да и сами иногда совета просят.

post-121106-0-51057700-1356947152_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 534

Все детали перед запаиванием в плату нужно проверять прибором - это должно стать правилом, чтобы потом не было глупых вопросов и паленых деталей.

  • Одобряю 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    579

Да это понятно.

Слушайте, а вы не замечали такого что старые(брендовые) электролиты НиппоЧемиКон, Джамикон, Самсунг и др. выпаяные из старой техники(провереные на емкость и ESR конечно же) звучат в ООС гораздо лучше чем их современные собратья. Я сейчас для себя это отметил.

Изменено пользователем lus
  • Одобряю 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    579

DTS, ну то что производители электролитов кривят душой, это понятно, вот пример, и причем все из этой партии такие же.

post-91607-0-87099500-1357067862_thumb.jpg

Но что б пленочники некондиция были, это что-то новое. Надо бы тоже с прибором ходить наверное :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 534

Обычно у электролитов большое поле допуска. Обычным является значение +/-20%, а еще чаще встречается -20% +50%. Так что не все так ужасно как кажется на первый взгляд. Возможно еще, что при протекании тока и нагреве электролита емкость установиться на номинальном значении. Не известно вообще как этот прибор меряет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GeniusXZ    194

Слушайте, а вы не замечали такого что старые(брендовые) электролиты <> звучат в ООС гораздо лучше чем их современные собратья.

А специальные электролиты для аудио типа Nichicon Muse "звучат" там еще лучше...

Такими тестерами, как на фото, измерять бесполезно, это даже не измерительные приборы, а тупо индикаторы. Мой мультиметр, хоть и внесен в госреестр (читай является измерительным прибором), все равно измеряет емкости не точно, потому что алгоритм измерения емкости в мультиметрах - измерение времни заряда/разряда. А у нормальных приборов алгоритм другой и измерения проводятся на определенных частотах. Обычно 0.1, 1, 10, 100 кГц.

Изменено пользователем GeniusXZ
  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    579

Илья, Вот только не нада их защищать и как-то пытаться оправдывать. Если производитель написал 1500мкф, то и должно быть 1500, ну или чуть-чуть не так.

post-91607-0-69306400-1357069410_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 534

Так я не защищаю - мне же за это не заплатят :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pont 007    1 512

звучат в ООС гораздо лучше чем их современные собратья. Я сейчас для себя это отметил.

Попробуй усилитель переключить в инвертирующие включение и у тебя на один конденсатор в усилителе станет меньше. Это просто мысли в слух, уж если начал экспериментировать попробуй все варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    52

Подскажите плиз - резисторы 3,3 ом в базах вых. транзисторов можно поставить 3 ом, а в эммитерах - по 1 ом (0,5 ом общее вместо 0,23 ом общего)???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 508

В эмиттерах не надо по 1Ом. :acute: По 0.1Ом можно. В базах по 1Ом можно. :)

Илья - почему упорно не хочешь на входе больше 1мкФ ставить? :unknw::D

С 4.7мкФ на входе искажения на НЧ меньше на 10дБ. :yes:

Увеличение 220мкФ в ООС сейчас особо не влияет.

Изменено пользователем HAKAS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    579

Ай я на входе вообще 10мкф поставил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 508

Пробовал до 1000мкФ - почти ничего. :)

В ООС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    579

Не, я именно на вход, который неинверт.

В ООС у меня 100мкф стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 508

Я платки синеньки :) прикупил - там посадочного места мало. :acute: Придётся стоя кондёры ставить.

Не забудьте, мы в ветке ОМ2.5.

:yes::D

А в ОМ2 100мкФ мало, 220 минимум. По мультику заметно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DTS    3 476

я в последних двух ставил на входе 2.2мкф,разницы от замены с 1мкф на слух не заметил,посадочное место в первых авторских платах ОМ2 позволяет поставить 4.7мкф*100в (подушку к73-17 китайскую).

Изменено пользователем DTS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
StormAmp    6

Меня удивляет что до сих пор не кто не прикрутил к этому усилителю защиту от перегрузки по току.

Да и не пойму, почему на схеме у ТС одна пара ВК, а на плате две...?

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    52
В эмиттерах не надо по 1Ом. :acute: По 0.1Ом можно.

А что ухудшается при увеличении R этих резисторов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    579

Увеличится на них падение напряжения, следовательно их мощность нужно увеличить. Несколько упадет выдаваемая мощность. А вообще, можно.

я в последних двух ставил на входе 2.2мкф,разницы от замены с 1мкф на слух не заметил,посадочное место в первых авторских платах ОМ2 позволяет поставить 4.7мкф*100в (подушку к73-17 китайскую).

Подумал я вот что. В ООС имеем электролит. Через него тоже течет сигнал на инв. вход. Ну и нафига нам ещё мудрствовать, что-то на вход качественное ставить? Всё, по пути звука есть уже один электролит в ООС. Одним меньше, одним больше, без разницы. Поставиля я на вход тоже электролит неполярный 10мкф. И нормально, разицы я не засек что стоял полипропилен РИФА, что стоит неполярник КапКсон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    52

Мощьность - хрен с ней (у меня оплеуха в СЧ звене 3х полоски, там и 20 Вт - очень много), Главное, как на звуке отразится увеличение сопротивления этого эммитерного резистора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    579

На звуке отразится положительно. У тебя же будет по 1 Ом в параллель? Т.е. получается эммитерный будет 0.5 Ом. А вроде Waso говорил что в симульке наилучшие характеристики будут при эммитерных 0.47 Ом. Ну у тебя почти так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 534
А вроде Waso говорил что в симульке наилучшие характеристики будут при эммитерных 0.47 Ом.

Поправлю. Лучше х-ки будут при 0,62Ом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 508

0.62-0.68Ом при 5-ти парах. Общее 0.12Ом. 2 пары - 0.22Ом. И вообще, это всё на слух. Симулятор показывает, что чем меньше эмиттерные резисторы (до разумного предела) - тем меньше искажения. И опять же - не забываем про КПД. Зачем терять лишние ватты на резисторах по 1Ом?

А по поводу кондёра на входе - каждому своё. :)

При тестах вживую всё видно на экране. А на слух - если ОМ2 не даёт различить, какой конд на входе - злектролит или плёнка - то зачем тогда всё это? :unknw:

Или остальной тракт не соответствует.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Виталий Байлюк
      Здраствуйте мастера радио и не радио-техники.Прошу Вас помочь мне с усилком - он работал на всю громкость в помещении гре работала буржуйка.И где-то через 3 часа пошел дым з усилка.Я разобрал его и увидил что бабахнули две микросхемы - TDA2030A. Всего их там 4 .Две на колонки и две мостом на саб. Кароче две што идут на саб - живы а другие уже нет. Кароче я нашел на каком-то усилке такую-же TDA2030A и припаял - но звук очень 
      тихий - появился фон - кароче ужас.Все микросхемы вначале были одинаковы TDA2030A BOOMTECH. А которую я нашел - BOOMTECH - надписи нет.Помогите мне пожалуста что делать?

      Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:
      http://ibb.co/caeY6S

      Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
      http://ibb.co/m6juD7

      Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
      http://ibb.co/gCKGRS

      Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
      Можно ли сделать из него простой усилитель на микросхеме TDA 2030A без там всяких предусилителей????? 

      Отправлено спустя 9 минут 52 секунды:
      http://ibb.co/iOFLLn
      http://ibb.co/hrWALn

      Отправлено спустя 8 минут 51 секунду:
      ПИТАНИЕ 



      https://ibb.co/eBhgt7
    • Автор: Dim@s
      UPD от 18.09.2009
      ФАК по Ланзару:

      Печатная плата: Lanzar_v3_1.rar
      Руководство по сборке и настройке: Собираем_Ланзар.pdf
      Спецификация (партлист): список_деталей.rar
      Скачать все файлы одним архивом: Lanzar_MinioOpus.zip Все файлы подготовлены Евгением (GeniusXZ)
      ------------------------------------------------------------------
      UPD:
      Немного о токе покоя: http://forum.cxem.ne...o...st&p=328235
      Небольшой FAQ: http://forum.cxem.ne...o...st&p=343944
      Архив со схемой, партлистом, печатной платой и руководством по сборке и настройке: http://forum.cxem.ne...o...st&p=487232
      Внимание:
      На фото собранной платы Ланзара в ФАК-е есть ошибки:
      1-один из конденсаторов в цепи обратной связи нужно развернуть(хоть верхний хоть нижний,чтобы получить не полярник из двух полярных).
      2-транзисторы Усилителя Напряжения,запаяны не правильно,нужно их развернуть на 180градусов оба.
      http://forum.cxem.ne...60#comment-1464035

      --------------------------------------------------
      Этот усилитель посоветовал мне Det, после того как я отказался делать умощнённую tda7294.
      Но у меня есть вопрос, а на сколько ватт надо сопротивление, на сколько вольт конденсаторы,и на БП по 10000 мкФ 100 v хватит с мостом диодов на 37 ампер.
      Питать беду скорей всего 60 Вольт
      Lanzarpl2.rar


      Руководство.rar
  • Сообщения

    • Синтепон напихан, это не выход, там объема нужно в два раза больше... А вот тут можно обмозговать... Есть магнит от 75гдн, он из пары блинов, попробовать их разделить, и приклеить по одному на каждый дин. Поксиполом нормально будет?
    •  вот пожалуйста на китайском сайте такие же как у вас только написано Полипропилен
    • 2) в описании ни у каких потенциометров не указана характеристика 3)проходными посчитал с7 ,с10, с20, с22, с24, с26, с29
    • Если сделать по предложенному варианту появляется две проблемы: - уровень входного сигнала звуковух (тех что я видел) в районе 2х вольт rms. На прямую нельзя, необходим делитель на входе. - получается замкнутый контур земли - ток с выхода усилителя по сигнальному проводу идет на нагрузку 4 ома, далее идет по общему проводу  обратно в усилитель - замкнутый контур как и положено, НО общий провод усилителя идет еще на вход звуковой карты, на которой обычно земли входов и выходов соединены и далее общий провод идет на вход усилителя по общему проводу сигнальной цепи, а в усилителе сигнальная земля соединена с  силовым общим проводом (иногда ставят в усилителе 10 ом между сигнальной землей и силовой). в итоге появляется второй контур для протекания тока и распределение токов получится пропорционально сопротивлению проводов силового сигнального от нагрузки и сигнального по описанному контуру. например силовой общий от усилителя к нагрузки имеет сопротивление  при длине 2 метра и сечении 2,5 мм кв примерно 0,02*2/2,5=0,016 ом (). Ток в нем при напряжении на выходе усилителя 14 вольт -  14/4 ом нагрузки=3,5 ампера. Падение напряжения на общем силовом проводе (провод от усилителя к нагрузке 4 ом) =3,5*0,016=0,056 вольта. Это напряжение прикладывается к сигнальному общему проводу, идущему от точки соединения общего силового с нагрузкой 4 ома , через вх/выходной разъем звуковухи, до входа усилителя (и далее к кусочку проводника соединяющего входной общий с общим блока питания или если там установлен резистор 10 ом, то через него). Предположим длина этого провода 2 метра, что получается, пусть провод будет витой парой в экране и минус идет не через экран (он землится в одной точке с одной стороны), а через один из проводов витой пары. Возмем сечение 0,35 мм кв. Сопротивление этого проводника 0,02*2/0,35=0,114 ом. В нем будет течь ток 0,056/0,114=0,49 АМПЕРА. Если экран соединить с двух сторон, сопротивление цепи уменьшится и ток еще больше возрастет. Эти 0,49 ампера создадут падение напряжение на общем сигнальном проводе, которое грубо говоря "пролезет" на сигнальный вход усилителя за счет падения напряжений на участках цепи сигнального общего провода. В таких условиях ни о какой достоверности результатов и речи быть не может. По этой причине необходим балансный вход , т.е. чтобы не было связи по общему проводу между входом и выходом звуковой карты. Другого внешнего цапа у нас нету, поэтому приходится выкручиваться с этим, но есть подозрение, что у него не "все чисто" внутри касательно развязки земли.  
    • Добавить вату в ас,если возможно добавить магнит(приклеить отталкивающей стороной) конешно ачх на средних может изменится
    • Всем привет! Помогите подключить провода на место. Вытяжка Bosch DKE 955 D. На первом фото провода которые нужно подключить, в левой руке от блока кнопок (синий, красный, серый), а в правой от двигателя (красный, коричневый, заземление). Места куда все эти провода подключаются на втором (кабель питания) и третьем (пусковой конденсатор) фото. Буду благодарен, все что больше трех проводков вызывает шок и удивление.
    •  Так как луче поступить?