8 213 сообщения в этой теме

lus    592

Эксперементирую с кандером в ООС.

Пробую разное. Временно поставл в ООС неполярный электролит 100мкф х 16В ELZET(новый). Опа, на выходе постоянка 12В. Выпаиваю, емкость нормальную показывает, но и сопротивление 1К (по постоянке) показывает. Обычно зарадится, и емкость уходит в бесконечность,а тут стоит на одном показании. Проверил второй, нормально. Знал же что фуфло покупаю, но для опытов думаю сойдет. Ан нет, не сошло. Бред короче.

Лучше даже для опытов тоже фуфло не брать, намучаетесь при настройке, все детали новые а не работает.

С пленочниками тоже неразбериха. Купил какие-то MKP желтые шумодавные 0.47мкф, уж больно какие-то малые. Мерю емкость - 0.22мкф. Перемаркированы. Вот блин идиоты.

Изменено пользователем lus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 694
Не поленился - подключил батарейку к АС.Действительно - щелчки громче при отключении.Может из-за дребезга.?Индуктивность все-таки

Ребята, ну что вы голову ломаете?! Это называет самоиндукция, вы что в школе не учились?! :D

За счёт явления самоиндукции в электрической цепи с источником ЭДС при замыкании цепи ток устанавливается не мгновенно, а через какое-то время. Аналогичные процессы происходят и приразмыкании цепи, при этом (при резком размыкании) величина ЭДС самоиндукции может в этот момент значительно превышать ЭДС источника.

Другими словами при резком отключении батарейки от АС (или любой другой индуктивной нагрузки) возникает на самой нагрузке ЭДС, которая по величине в разы больше чем ЭДС отключаемого источника. Величина ЭДС самоиндукции зависит только от индуктивности нагрузки (прямая зависимость) и скорости отключения источника ЭДС (чем быстрее отключаем тем выше ЭДС).

Чтобы убедиться в наличии данного эффекта можно подключить параллельно динамику вольтметр и батарейку 1,5В. Потом быстро отключить один из выводов батарейки от динамика и вы увидите на вольтметре напряжение значительно превышающее 1,5В батарейки.

Эксперементируя таким образом с первичкой транса и источником на 12В у меня получалось ЭДС самоиндукции более 400В. Этим ЭДС меня даже немного прихватило - весьма не приятно :)

Поэтому может наблюдаться хлопок в акустике. Попробуйте вы на исправные динамик сотню вольт постоянки подать посмотрю я что будет :D Здесь происходит абсолютно тоже самое только лишь кратковременно.

ELZET

Хуже этой конторы свет белый не видовал.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DTS    3 508

0.47мкф, уж больно какие-то малые. Мерю емкость - 0.22мкф. Перемаркированы. Вот блин идиоты.

пример хоть и не по плёнке,но смысл тот же.

в общем *хожу за покупками* не с пустыми руками,по началу у людей были круглые глаза,но потом уже привыкли,да и сами иногда совета просят.

post-121106-0-51057700-1356947152_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 694

Все детали перед запаиванием в плату нужно проверять прибором - это должно стать правилом, чтобы потом не было глупых вопросов и паленых деталей.

  • Одобряю 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    592

Да это понятно.

Слушайте, а вы не замечали такого что старые(брендовые) электролиты НиппоЧемиКон, Джамикон, Самсунг и др. выпаяные из старой техники(провереные на емкость и ESR конечно же) звучат в ООС гораздо лучше чем их современные собратья. Я сейчас для себя это отметил.

Изменено пользователем lus
  • Одобряю 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    592

DTS, ну то что производители электролитов кривят душой, это понятно, вот пример, и причем все из этой партии такие же.

post-91607-0-87099500-1357067862_thumb.jpg

Но что б пленочники некондиция были, это что-то новое. Надо бы тоже с прибором ходить наверное :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 694

Обычно у электролитов большое поле допуска. Обычным является значение +/-20%, а еще чаще встречается -20% +50%. Так что не все так ужасно как кажется на первый взгляд. Возможно еще, что при протекании тока и нагреве электролита емкость установиться на номинальном значении. Не известно вообще как этот прибор меряет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GeniusXZ    196

Слушайте, а вы не замечали такого что старые(брендовые) электролиты <> звучат в ООС гораздо лучше чем их современные собратья.

А специальные электролиты для аудио типа Nichicon Muse "звучат" там еще лучше...

Такими тестерами, как на фото, измерять бесполезно, это даже не измерительные приборы, а тупо индикаторы. Мой мультиметр, хоть и внесен в госреестр (читай является измерительным прибором), все равно измеряет емкости не точно, потому что алгоритм измерения емкости в мультиметрах - измерение времни заряда/разряда. А у нормальных приборов алгоритм другой и измерения проводятся на определенных частотах. Обычно 0.1, 1, 10, 100 кГц.

Изменено пользователем GeniusXZ
  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    592

Илья, Вот только не нада их защищать и как-то пытаться оправдывать. Если производитель написал 1500мкф, то и должно быть 1500, ну или чуть-чуть не так.

post-91607-0-69306400-1357069410_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 694

Так я не защищаю - мне же за это не заплатят :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pont 007    1 513

звучат в ООС гораздо лучше чем их современные собратья. Я сейчас для себя это отметил.

Попробуй усилитель переключить в инвертирующие включение и у тебя на один конденсатор в усилителе станет меньше. Это просто мысли в слух, уж если начал экспериментировать попробуй все варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    75

Подскажите плиз - резисторы 3,3 ом в базах вых. транзисторов можно поставить 3 ом, а в эммитерах - по 1 ом (0,5 ом общее вместо 0,23 ом общего)???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 532

В эмиттерах не надо по 1Ом. :acute: По 0.1Ом можно. В базах по 1Ом можно. :)

Илья - почему упорно не хочешь на входе больше 1мкФ ставить? :unknw::D

С 4.7мкФ на входе искажения на НЧ меньше на 10дБ. :yes:

Увеличение 220мкФ в ООС сейчас особо не влияет.

Изменено пользователем HAKAS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    592

Ай я на входе вообще 10мкф поставил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 532

Пробовал до 1000мкФ - почти ничего. :)

В ООС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    592

Не, я именно на вход, который неинверт.

В ООС у меня 100мкф стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 532

Я платки синеньки :) прикупил - там посадочного места мало. :acute: Придётся стоя кондёры ставить.

Не забудьте, мы в ветке ОМ2.5.

:yes::D

А в ОМ2 100мкФ мало, 220 минимум. По мультику заметно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DTS    3 508

я в последних двух ставил на входе 2.2мкф,разницы от замены с 1мкф на слух не заметил,посадочное место в первых авторских платах ОМ2 позволяет поставить 4.7мкф*100в (подушку к73-17 китайскую).

Изменено пользователем DTS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
StormAmp    6

Меня удивляет что до сих пор не кто не прикрутил к этому усилителю защиту от перегрузки по току.

Да и не пойму, почему на схеме у ТС одна пара ВК, а на плате две...?

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    75
В эмиттерах не надо по 1Ом. :acute: По 0.1Ом можно.

А что ухудшается при увеличении R этих резисторов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    592

Увеличится на них падение напряжения, следовательно их мощность нужно увеличить. Несколько упадет выдаваемая мощность. А вообще, можно.

я в последних двух ставил на входе 2.2мкф,разницы от замены с 1мкф на слух не заметил,посадочное место в первых авторских платах ОМ2 позволяет поставить 4.7мкф*100в (подушку к73-17 китайскую).

Подумал я вот что. В ООС имеем электролит. Через него тоже течет сигнал на инв. вход. Ну и нафига нам ещё мудрствовать, что-то на вход качественное ставить? Всё, по пути звука есть уже один электролит в ООС. Одним меньше, одним больше, без разницы. Поставиля я на вход тоже электролит неполярный 10мкф. И нормально, разицы я не засек что стоял полипропилен РИФА, что стоит неполярник КапКсон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    75

Мощьность - хрен с ней (у меня оплеуха в СЧ звене 3х полоски, там и 20 Вт - очень много), Главное, как на звуке отразится увеличение сопротивления этого эммитерного резистора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    592

На звуке отразится положительно. У тебя же будет по 1 Ом в параллель? Т.е. получается эммитерный будет 0.5 Ом. А вроде Waso говорил что в симульке наилучшие характеристики будут при эммитерных 0.47 Ом. Ну у тебя почти так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 694
А вроде Waso говорил что в симульке наилучшие характеристики будут при эммитерных 0.47 Ом.

Поправлю. Лучше х-ки будут при 0,62Ом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 532

0.62-0.68Ом при 5-ти парах. Общее 0.12Ом. 2 пары - 0.22Ом. И вообще, это всё на слух. Симулятор показывает, что чем меньше эмиттерные резисторы (до разумного предела) - тем меньше искажения. И опять же - не забываем про КПД. Зачем терять лишние ватты на резисторах по 1Ом?

А по поводу кондёра на входе - каждому своё. :)

При тестах вживую всё видно на экране. А на слух - если ОМ2 не даёт различить, какой конд на входе - злектролит или плёнка - то зачем тогда всё это? :unknw:

Или остальной тракт не соответствует.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Гость aleksandr1
      Автор: Гость aleksandr1
      Доброго времени суток! прошу не <нужное вставьте сами>) собрал я усилитель по схеме, после получаса работы - первый транзистор холодный, второй транзистор еле тёплый, оба транзистора без радиаторов, звук - чем ниже частота, тем больше усиление, но вроде как без искажений, источник питания - аккумуляторная батарея 12 В, источник сигнала - телефон/плеер, на выходе низкоомные наушники, подключенные параллельно, то есть на выходе около 2 Ом. прошу высказать мнение по этой схеме.

    • Автор: finn32
      Всем доброго времени.
      Решил выделить в отдельную тему этот усилитель.
      Итак, после того, как Иван предложил схему усилителя по мотивам Никитина с тройкой ВК, усилитель был собран и запущен, проведены некоторые исследования и отложен в сторону. Но потенциальные возможности схемы не были полностью реализованы. Это не давало мне покоя и я обратился на форум RCL-electro.  Там,  с помощью Виктора Жуковского, Сергея и Юрия, схема была допилена до такого вида.

      В процессе отладки проверялось несколько вариантов коррекции, этот оказался наиболее удачным по параметрам. 
      Итак: N+3 УВИЛ. Усилитель Высокой Исходной Линейности. Я решил назвать именно так потому, что любую линейность еще нужно реализовать в железе. Посему исходная линейность- это максимально возможные параметры линейности, полученные с помощью симулятора. У этой схемы они вполне себе не детские: 0,00007% коэфф гармоник и -160 дб интермодуляционных искажений. Все это на нагрузке 4 Ома 20 кГц, 20 Вольт.
      Сразу скажу, опережая скепсис, что с такими номиналами в коррекции схема опробована в железе и работает. 
      Сначала я не хотел выкладывать этот концепт без ПП, но потом решил, что может быть есть что допилить, пока плата окончательно не трассирована. Так что опять коллективный разум.
       
    • Автор: grp2
      Недавно приобрел радиолу Урал-112 в достаточно убитом состоянии. Решил заняться переделкой блока УНЧ. Цель этих действий - повышение выходной мощности и изоляция выхода от общего провода (симметричный выход нужен был).
      Переделано по схеме во вложении.
      1. С целью отключить выходные провода от общего провода была снята ООС
      2. За ненадобностью и из-за плохой работы сняты регуляторы тембра
      3. Резисторы на 120 и 51кОм поставлены для установления нужного уровня усиления
      4. Конденсатор на 2200пф параллельно резистору 51к поставлен, так как непонятно почему был повышенный уровень высоких частот.
      Вопросы:
      1. Как ООС влияет на звук и на выходную мощность?
      2. Какое включение лампы 6П14П (ее сетки 9) лучше?
      3. Не уменьшить ли номиналы анодного и катодного резисторов первых двух триодов, какие номиналы взять?
      4. Не увеличить ли хотя бы до 0.1 мкф конденсаторы C6 и C11 ?
      5. Что изменится, если параллельно катодным резисторам (R10, R12) поставить конденсаторы на пару единиц или десятков микрофарад?
      6. Может вообще избавиться от первого каскада? Как после этого сделать приемлемой чувствительность усилителя?

    • Автор: ОтецСергий
      Насмотрелся интернета и решил собрать самопальный ламповый унч.Однотактный.Нужно с чего то начинать.Почитал,посмотрел,впринципе есть шансы на благоприятный исход этой затеи.Есть лампы 6п36с и ecc82.Нужна схема несложная в настройке и советы по трансформаторам.Зарание спасибо.
    • Автор: sergejjshkapin
      Здравствуйте! Помогите найти на плате предусилителя входы и выходы аудио сигнала. Питание на 1 -2й ноге! Хочу их запустить в работу с оконечным усилителем питание будет +-35в. Схему на данный усилитель прилагаю.



  • Сообщения

    • Выключение модуля осуществляется ровно также, как и его включение. Только обратной операцией.
      Как его включить (или выключить) - подробно описано в документации на камень.
    • Плату от трансформатора немного отодвинуть бы
    • В общем, я подумал и сейчас развожу плату под корпус SO-8 (3 шт), иначе плата большой получится, в каждом корпусе по 2 полевика, по габаритам получается как пара SOT23 в сумме, но зато SOT23 можно раскинуть проводками, если что. Эти полевики обычно стоят в мониторах LCD, у них сопротивление 20-50-100 мОм, но купить можно в магазе, даже по 7-12-25 мОм, по деньгам 15-25-40 руб каждый корпус.  2 полевика (1 корпус) точно надо на 20-50 мОм (1000-10 000мкф), остальные - некритично, ток мало играет роли, можно и по 1 Ом. По напряжению - наверное 30 В и ток 5-10 А, чтобы точно выдержал напругу на щупах. Ну и по затвору 1.5-2.5 В открытия, 3.7 В питания конечно все убивает, приходится буферы ставить. Биполярники по току на базе не смогут прокачать, так что полевики рулят.
    • проходили, мочили, фанерка того, расклеивается...потом клеил лепестки 3мм фанеры в пресе (так же изготавливать пресс форму и тут надо всё равно) изгибал по 5шт вроде или 4 (непомню), и ничего круто. А вот потом как состыковать то и идеальо нарезать торцы под углом точным чтоб сошлось скажем 6 или 8 граней? я пока не смог. Есть вариант на чпу лепескти вырезать из дерва, я рисовал и сдавал, оценили 8 лепестков - 1 рупор под 1.5 евро. Не кисло так. Но зато там только слекиваешь и всё. Есть где то видео где так делают рупор. Но очень дорого это за 2 рупора только за чпу отдать 3 евро. 
    • Собрал фильтр по данной схеме. Подключаю только через высокоуровневый вход, т.е. источник с выхода китайского усилителя 4х10 вт. Проблема вот в чем: Когда подключаю оба канала - все работает нормально только на низкой громкости, а совсем чуть повысив - звук "обрывается" в китайском УМ, как буд то защита какая то срабатывает... Как только отключаю один из каналов и оставляю любой другой - все играет отлично даже на самой максимальной громкости. Кто что думает? В чем может быть проблема? Схему фильтра взял отсюда, но чуток обрезал.
    • Неужели фанерку тяжелее отмочить-изогнуть-склеить, нежели прессом гнуть 20кг железа и варить?
    • Сегодня послушали усилитель с разными источниками (с внешним цапом тоже игрались) и на разной акустике. Кендайлы положил в ящик на хранение. С самвой АМ звук приятней. На мои уши - звук приятней и ВЧ естественней, что ли, на ВЧ с кендайлами каша. Заметно с любой акустикой и любым источником. Вот такие вот дела. В архивчике "бардачок" из разных источников и колонок.   Photos.rar