• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!

7 883 сообщения в этой теме

lus    573

Эксперементирую с кандером в ООС.

Пробую разное. Временно поставл в ООС неполярный электролит 100мкф х 16В ELZET(новый). Опа, на выходе постоянка 12В. Выпаиваю, емкость нормальную показывает, но и сопротивление 1К (по постоянке) показывает. Обычно зарадится, и емкость уходит в бесконечность,а тут стоит на одном показании. Проверил второй, нормально. Знал же что фуфло покупаю, но для опытов думаю сойдет. Ан нет, не сошло. Бред короче.

Лучше даже для опытов тоже фуфло не брать, намучаетесь при настройке, все детали новые а не работает.

С пленочниками тоже неразбериха. Купил какие-то MKP желтые шумодавные 0.47мкф, уж больно какие-то малые. Мерю емкость - 0.22мкф. Перемаркированы. Вот блин идиоты.

Изменено пользователем lus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Nem0    2 423
Не поленился - подключил батарейку к АС.Действительно - щелчки громче при отключении.Может из-за дребезга.?Индуктивность все-таки

Ребята, ну что вы голову ломаете?! Это называет самоиндукция, вы что в школе не учились?! :D

За счёт явления самоиндукции в электрической цепи с источником ЭДС при замыкании цепи ток устанавливается не мгновенно, а через какое-то время. Аналогичные процессы происходят и приразмыкании цепи, при этом (при резком размыкании) величина ЭДС самоиндукции может в этот момент значительно превышать ЭДС источника.

Другими словами при резком отключении батарейки от АС (или любой другой индуктивной нагрузки) возникает на самой нагрузке ЭДС, которая по величине в разы больше чем ЭДС отключаемого источника. Величина ЭДС самоиндукции зависит только от индуктивности нагрузки (прямая зависимость) и скорости отключения источника ЭДС (чем быстрее отключаем тем выше ЭДС).

Чтобы убедиться в наличии данного эффекта можно подключить параллельно динамику вольтметр и батарейку 1,5В. Потом быстро отключить один из выводов батарейки от динамика и вы увидите на вольтметре напряжение значительно превышающее 1,5В батарейки.

Эксперементируя таким образом с первичкой транса и источником на 12В у меня получалось ЭДС самоиндукции более 400В. Этим ЭДС меня даже немного прихватило - весьма не приятно :)

Поэтому может наблюдаться хлопок в акустике. Попробуйте вы на исправные динамик сотню вольт постоянки подать посмотрю я что будет :D Здесь происходит абсолютно тоже самое только лишь кратковременно.

ELZET

Хуже этой конторы свет белый не видовал.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DTS    3 443

0.47мкф, уж больно какие-то малые. Мерю емкость - 0.22мкф. Перемаркированы. Вот блин идиоты.

пример хоть и не по плёнке,но смысл тот же.

в общем *хожу за покупками* не с пустыми руками,по началу у людей были круглые глаза,но потом уже привыкли,да и сами иногда совета просят.

post-121106-0-51057700-1356947152_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 423

Все детали перед запаиванием в плату нужно проверять прибором - это должно стать правилом, чтобы потом не было глупых вопросов и паленых деталей.

  • Одобряю 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    573

Да это понятно.

Слушайте, а вы не замечали такого что старые(брендовые) электролиты НиппоЧемиКон, Джамикон, Самсунг и др. выпаяные из старой техники(провереные на емкость и ESR конечно же) звучат в ООС гораздо лучше чем их современные собратья. Я сейчас для себя это отметил.

Изменено пользователем lus
  • Одобряю 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    573

DTS, ну то что производители электролитов кривят душой, это понятно, вот пример, и причем все из этой партии такие же.

post-91607-0-87099500-1357067862_thumb.jpg

Но что б пленочники некондиция были, это что-то новое. Надо бы тоже с прибором ходить наверное :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 423

Обычно у электролитов большое поле допуска. Обычным является значение +/-20%, а еще чаще встречается -20% +50%. Так что не все так ужасно как кажется на первый взгляд. Возможно еще, что при протекании тока и нагреве электролита емкость установиться на номинальном значении. Не известно вообще как этот прибор меряет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GeniusXZ    194

Слушайте, а вы не замечали такого что старые(брендовые) электролиты <> звучат в ООС гораздо лучше чем их современные собратья.

А специальные электролиты для аудио типа Nichicon Muse "звучат" там еще лучше...

Такими тестерами, как на фото, измерять бесполезно, это даже не измерительные приборы, а тупо индикаторы. Мой мультиметр, хоть и внесен в госреестр (читай является измерительным прибором), все равно измеряет емкости не точно, потому что алгоритм измерения емкости в мультиметрах - измерение времни заряда/разряда. А у нормальных приборов алгоритм другой и измерения проводятся на определенных частотах. Обычно 0.1, 1, 10, 100 кГц.

Изменено пользователем GeniusXZ
  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    573

Илья, Вот только не нада их защищать и как-то пытаться оправдывать. Если производитель написал 1500мкф, то и должно быть 1500, ну или чуть-чуть не так.

post-91607-0-69306400-1357069410_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 423

Так я не защищаю - мне же за это не заплатят :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pont 007    1 495

звучат в ООС гораздо лучше чем их современные собратья. Я сейчас для себя это отметил.

Попробуй усилитель переключить в инвертирующие включение и у тебя на один конденсатор в усилителе станет меньше. Это просто мысли в слух, уж если начал экспериментировать попробуй все варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    42

Подскажите плиз - резисторы 3,3 ом в базах вых. транзисторов можно поставить 3 ом, а в эммитерах - по 1 ом (0,5 ом общее вместо 0,23 ом общего)???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 397

В эмиттерах не надо по 1Ом. :acute: По 0.1Ом можно. В базах по 1Ом можно. :)

Илья - почему упорно не хочешь на входе больше 1мкФ ставить? :unknw::D

С 4.7мкФ на входе искажения на НЧ меньше на 10дБ. :yes:

Увеличение 220мкФ в ООС сейчас особо не влияет.

Изменено пользователем HAKAS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    573

Ай я на входе вообще 10мкф поставил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 397

Пробовал до 1000мкФ - почти ничего. :)

В ООС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    573

Не, я именно на вход, который неинверт.

В ООС у меня 100мкф стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 397

Я платки синеньки :) прикупил - там посадочного места мало. :acute: Придётся стоя кондёры ставить.

Не забудьте, мы в ветке ОМ2.5.

:yes::D

А в ОМ2 100мкФ мало, 220 минимум. По мультику заметно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DTS    3 443

я в последних двух ставил на входе 2.2мкф,разницы от замены с 1мкф на слух не заметил,посадочное место в первых авторских платах ОМ2 позволяет поставить 4.7мкф*100в (подушку к73-17 китайскую).

Изменено пользователем DTS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
StormAmp    6

Меня удивляет что до сих пор не кто не прикрутил к этому усилителю защиту от перегрузки по току.

Да и не пойму, почему на схеме у ТС одна пара ВК, а на плате две...?

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    42
В эмиттерах не надо по 1Ом. :acute: По 0.1Ом можно.

А что ухудшается при увеличении R этих резисторов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    573

Увеличится на них падение напряжения, следовательно их мощность нужно увеличить. Несколько упадет выдаваемая мощность. А вообще, можно.

я в последних двух ставил на входе 2.2мкф,разницы от замены с 1мкф на слух не заметил,посадочное место в первых авторских платах ОМ2 позволяет поставить 4.7мкф*100в (подушку к73-17 китайскую).

Подумал я вот что. В ООС имеем электролит. Через него тоже течет сигнал на инв. вход. Ну и нафига нам ещё мудрствовать, что-то на вход качественное ставить? Всё, по пути звука есть уже один электролит в ООС. Одним меньше, одним больше, без разницы. Поставиля я на вход тоже электролит неполярный 10мкф. И нормально, разицы я не засек что стоял полипропилен РИФА, что стоит неполярник КапКсон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    42

Мощьность - хрен с ней (у меня оплеуха в СЧ звене 3х полоски, там и 20 Вт - очень много), Главное, как на звуке отразится увеличение сопротивления этого эммитерного резистора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    573

На звуке отразится положительно. У тебя же будет по 1 Ом в параллель? Т.е. получается эммитерный будет 0.5 Ом. А вроде Waso говорил что в симульке наилучшие характеристики будут при эммитерных 0.47 Ом. Ну у тебя почти так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 423
А вроде Waso говорил что в симульке наилучшие характеристики будут при эммитерных 0.47 Ом.

Поправлю. Лучше х-ки будут при 0,62Ом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
HAKAS    1 397

0.62-0.68Ом при 5-ти парах. Общее 0.12Ом. 2 пары - 0.22Ом. И вообще, это всё на слух. Симулятор показывает, что чем меньше эмиттерные резисторы (до разумного предела) - тем меньше искажения. И опять же - не забываем про КПД. Зачем терять лишние ватты на резисторах по 1Ом?

А по поводу кондёра на входе - каждому своё. :)

При тестах вживую всё видно на экране. А на слух - если ОМ2 не даёт различить, какой конд на входе - злектролит или плёнка - то зачем тогда всё это? :unknw:

Или остальной тракт не соответствует.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Виталий Анатольевич
      Доброго времени суток! 
      Очень нужна помощь знающих людей.
      Расскажу предысторию: когда то у меня появилась аудиосистема Odeon AV100. Со временем она отработала своё, в данный момент умер усилитель (носил в сервис, сказали починить не могут, так как плата умерла на 100%). В настоящее время у меня стоит саб и 5 колонок,которые жалко выбросить, а продать:слишком простой  вариант. На данныймомент имеетс сабвуфер с динамиком на 100Вт, и 5 колонок по 28Вт каждая.
      Собственно,  в чем вопрос, может мне кто-то помочь в подборе схемы подходящего усилителя, который я бы мог спаять в домашних условиях. Желательно 2.1,  чтоб на правый и левый канал было по 56 Вт, и куда-то присобачить центральную колонку, возможно вывести на неё оба канала.
       
      Заранее говорю большое спасибо за ответы!
       
      Ниже приведу спецификацию аудиосистемы
       
      Комплект:5.1
      Номинальная мощность (фронт/тыл), Вт:28
      Номинальная мощность (центр), Вт:28
      Номинальная мощность (сабвуфер), Вт:100
      Количество полос (фронт/тыл):1
      Количество полос (центр):1
      Динамики (фронт/тыл):2x63 мм
      Динамики (центр):2x63 мм
      Динамик (сабвуфер):200 мм
      Частотный диапазон (фронт/тыл), Гц:140-22000
      Частотный диапазон (центр), Гц:140-22000
      Частотный диапазон (сабвуфер), Гц:30-140
      Номинальное сопротивление (фронт/тыл), Ом:4
      Номинальное сопротивление (центр), Ом:4
      Раздельное подключение:Нет
      Магнитное экранирование:Да
      Пульт ДУ:Да
      Высокоамплитудные входы:Нет
      Высокоамплитудные выходы:нет
      Линейные входы:1
      Линейные выходы:Нет
      Цифровой вход :Нет
      Цифровой выход:Нет
      Многоканальный линейный вход:5.1
      Особенности:FM/AM-тюнер, в комплекте 2 стойки
       
    • Автор: borboss_2008
      Уважаемые Формумчане!
      приобрёл по случаю такие вот колонки:
      https://www.yasir-acoustics.ru/yasir-acoustics/boston-brown/
      Теперь подбираю под них достойный усилитель. Точнее - кит - профессионально собранные и настроенные платы (в корпус поставлю сам). Уже пробую (не нужно предлагать): Нитинский Creek 4330 mk2, клон Burmeister 933 mk2, "немецкий".
      Пока у меня идеи в сторону ЭА "Натали". Предлагайте, возможно - я о чём-то прекрасном просто не знаю...
      P.S.    я - не аудиофил. Поэтому ценник должен быть разумным.
      Борис.
    • Гость Викентий
      Автор: Гость Викентий
      Доброго всем времени суток. Помогите пожалуйста разобраться.
      В УНЧ на STK, по схеме R3, R4 -1Kom, у меня же на плате они 3.9 Kom.
      Что изменится если я поставлю 2 по 1Ком, либо вообще перемычки (как это отразится на звуке)?
      Для чего вообще нужны R3, R4?

    • Автор: Evrey23
      Усилитель Mistery Mr 4.75 уходит в защиту, загорается индикатор power на 2 секунды, потом protect. Усилитель разобрал прозвонил транзисторы на питании, диоды и транзисторы на выходе. Когда прозванивал выходные транзисторы, на транзисторе Q311 между базой и эмиттером или коллектором не помню точно, сопротивление было где-то 450 Ом на остальных транзисторах выше 550 Ом. Решил его выпаять и включить, при включении сгорел резистор R452 на 47 Om, запаял новый. Потом увидел видео и понял что нужно выпаивать сразу пару транзисторов, выпаял второй. Опять включил, на этот раз сгорел транзистор Q307 точнее взорвался, выпаял его. Включил снова, сгорел резистор R357 на 220 Ом. После этого решил прозвонить транзисторы Q308 и Q309, первый звонится на двух выводах, а второй на всех трёх в разные стороны. Зарание спасибо за советы и помощь))
      201_MR4_75S.PDF
      301_MR4_75MTS.PDF
      101_MR4_75_PL.PDF
    • Автор: Anatolic
      Доброго времени суток! Имеется проблема с Амфитон у-002.Оконечный усилитель правого канала не работает с припаянными выходными транзисторами сгорает предохранитель,интересно то, что без них он даже поет,при подаче сигнала на вход! Мне как начинающему это непонятно. Выходные транзисторы целы,проверял неоднократно. Смущает завышенное напряжение начиная с вт 6(+5в) и вт 7(-5в) при отпаянных вт3 и вт 4(выходных)