Оплеуха 2.5

[rugger]

14 минуты назад, zoog сказал:

Прямо счас у Вас оборваны/сгорели VТ7/R13. На будущее: в таких каскадах напряжение меряют относительно эмиттера/питания, и с точностью до 0,1В, иначе приходится гадать. VТ5 тоже уже сгорел - впредь поставьте на его базу встречно включенные стабилитроны 5,1в: база - анод-катод-катод2-анод2-масса. 

 

Дело в том,  что выхода из строя транзисторов не происходит. Сегодня работает, а завтра при включении картина с ярким диагнозом.Так уже было тир раза. Проверяю цепи VT5 и VT7/R13..Отпишусь. Спасибо.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[rugger]

39 минут назад, zoog сказал:

Я не могу сказать, что там у Вас происходит - холодная пайка, обрыв контакта или просто измерено не в том месте и времени, я лишь говорю, что вижу по измерениям. Посмотрите сами на схему, подумайте - а почему это на вход этого каскада приходит 7В при норме в 0,65, а он не открывается?

Вот, прочитайте хотя бы начало 2й главы - самые базы электроники -  половина вопросов отпадёт.

 

hhis03.djvu

VT7 умер. После замены замены на выходе 0,09 В, но похоже усилитель начал возбуждаться. Имею сильный нагрев R30 и вых. каскадов. О книгах и теории.  Поверьте я за свои 50 лет жизни читал много. Полезного и не очень К сожалению со временем человек теряет способность усваивать информацию в больших объемах. Я все лишь стараюсь скрасить свою жизнь повторением не сложных схем. Иногда получается, а иногда не очень. Не судите строго. Спасибо.. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[HAKAS]

15 минут назад, rugger сказал:

VT7 умер.

VT8 проверяли (меняли)?

VT3, VT6 живы?

Лучше опять карту выложить с новыми точными замерами.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Black-мур]

rugger, вопросья к тебе (бо писят лет... так и хочется воскликнут писюн, т.е. патсан ещё  ...шутко  чё если ) из разряда, как говорит местный дохтур - "рыбу не раздаю, а удочку в руки нате". Самому не интересно, почему на базе VT5 (по твоей картинке) -9V, а в точке суммирования ДК -1,4V? Куды делось остальное?

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[rugger]

2 часа назад, HAKAS сказал:

Лучше опять карту выложить с новыми точными замерами.

Проверил все транзисторы. Карту напряжений прилагаю. Имею большой ток эмитеров ВК. Нагрев R30. Осциллограф вне зоны доступа.  VT3, VT6 живые. Жалею что паял на плате с метализацией отверстий. Выпаивать элементы очень непросто. Что теперь не так с токовым генератором?

2 часа назад, zoog сказал:

А вот VT5 точно не жилец. Хотя при этом нагрев R30 да и вообще работа на постоянке необъяснима.

 

 

VT 5 исправен.Приложил новую карту напряжений. Не взглянете?

1 час назад, Black-мур сказал:

rugger, вопросья к тебе (бо писят лет... так и хочется воскликнут писюн, т.е. патсан ещё  ...шутко  чё если ) из разряда, как говорит местный дохтур - "рыбу не раздаю, а удочку в руки нате". Самому не интересно, почему на базе VT5 (по твоей картинке) -9V, а в точке суммирования ДК -1,4V? Куды делось остальное?

Проверял VT5. Живой. Приложил новую карту напряжений теперь другая картина.Спасибо за комплимент ))

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[rugger]

3 минуты назад, zoog сказал:

Симулирует. Транзисторы после обратного пробоя по входу деградируют - сменить.

Картинка Ваша не грузится что-то.
 

А куда ему деваться с подводной лодки-то? Падает на переходе, обратно-смещённом.
 

Сейчас поменяю. Картинку дублирую

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

2 часа назад, zoog сказал:

А им-то что будет?

Да было тут как-то...

6 минут назад, rugger сказал:

Картинку дублирую

Какие напряжения на эмиттерах VT3, VT7? Почему на базе VT10 -38.4В, а на эмиттере -38.5В? Почему на коллекторе VT3 -38.4В?
Падение К-Э VT6 должно быть около 1.2-1.4В.

[rugger]

31 минуту назад, zoog сказал:

Симулирует. Транзисторы после обратного пробоя по входу деградируют - сменить.

 

Сменил. Не помогло.

[rugger]

14 минуты назад, HAKAS сказал:

Какие напряжения на эмиттерах VT3, VT7? Почему на базе VT10 -38.4В, а на эмиттере -38.5В? Почему на коллекторе VT3 -38.4В?
Падение К-Э VT6 должно быть около 1.2-1.4В.

Заменил VT5, проверил. Без изменений. Промыл после пайки плату. Просушил -включил. Все работает ..Чертовщина какая то. Вторая плата ведь работает без проблем. Мало того, я элементы распаивал на платах по очереди. Тот же припой, те же условия сборки.  Порой хочется взять новую плату и спаять заново. Выставляю ток покоя и ноль на выходе...Не знаю конец ли это истории )) 

17 минут назад, rugger сказал:

Сменил. Не помогло.

Схема заработала. После промывки  и сушки внезапно запустилась в режиме. Спасибо за помощь!

[rugger]

Как оказалось не надолго. После нескольких минут работы плата скорее всего уходит в возбуждение (проверить не могу осциллограф дома) . Питание просаживается на 1,5 вольта, и начинает греться R30. Курю форум... 

[rugger]

7 минут назад, zoog сказал:

Пока что питание подключено через 10..20Ом, надеюсь.
 

Через галогенку в первичке трансформатора. Посмотрел внимательно на конденсаторы коррекции. С8 там где должно стоять 22 пф . Впаян конденсатор с маркировкой "220" Покупал на рынке как 22 пф. А может это 220 пф?

[HAKAS]

13 минуты назад, zoog сказал:

Потому, что человек не слушает и по дурному примеру ТС меряет относительно земли.

Не важно. Показывает и так, и так. Что, пока мерил, питание так скачет? Измерять быстрее надо.

 

14 минуты назад, zoog сказал:

VT9 то есть?)

Нет, VT6. ВС337-40.

4 минуты назад, rugger сказал:

Посмотрел внимательно на конденсаторы коррекции. С8 там где должно стоять 22 пф . Впаян конденсатор с маркировкой "220" Покупал на рынке как 22 пф. А может это 220 пф?

С8 - 0.1мкФ. 22пФ - это С5. 220 - должно быть 22пФ. 220пФ - это 221 маркировка. Поставьте 33пФ или 47пФ. Только проверенные. Больше ничего не трогайте.

7 минут назад, rugger сказал:

Покупал на рынке как 22 пф.

Фото? Может, говённый китай? Заменить на хороший.

[rugger]

34 минуты назад, HAKAS сказал:

 

Поставьте 33пФ или 47пФ. Только проверенные. Больше ничего не трогайте.

 

нашел в нашей серверной в куче хлама советский трубчатый керамический конденсатор на 33 пф. Заменил 22 пф. 10 минут полет нормальный выставил ток и ноль на выходе. Боюсь подключать акустику. Защиту так еще и не спаял )) 

[HAKAS]

3 минуты назад, rugger сказал:

Боюсь подключать акустику.

Подключите резистор и погоняйте.

[lus]

11 минуту назад, rugger сказал:

нашел в нашей серверной в куче хлама советский трубчатый керамический конденсатор на 33 пф. Заменил 22 пф. 10 минут полет нормальный выставил ток и ноль на выходе. Боюсь подключать акустику. Защиту так еще и не спаял )) 

ТКЕ нужно смотреть в трубчатом. Что на нем написано?

[HAKAS]

Подайте музыкальный сигнал 0.5 номинала (это четверть мощности в нагрузке) и параллельно небольшой динамик через резистор для прослушки на всякий, если осцилла нет и на часик - два, для начала...
В это время паяйте защиту.

[rugger]

 

6 минут назад, lus сказал:

ТКЕ нужно смотреть в трубчатом. Что на нем написано?

серый 33пф п33

6 минут назад, HAKAS сказал:

Подайте музыкальный сигнал 0.5 номинала (это четверть мощности в нагрузке) и параллельно небольшой динамик через резистор для прослушки на всякий, если осцилла нет и на часик - два, для начала...
В это время паяйте защиту.

Завтра из дома принесу осциль. У меня тут Mission M7. Других динамиков нет. А эти уж больно хорошо играли с этим усилителем. Это мой второй ОМ. И первый не зараженный земляными петлями и т.д.. Наверно поэтому он так хорошо звучит. А первый Ом, как только этот соберу, начну допиливать. Наверно придется искать другой корпус. Я как то выкладывал его фото здесь.. 

[lus]

П33 отлично! Плавать емкость не будет.

 

Изменено 2 марта, 2017 пользователем lus

[rugger]

1 минуту назад, lus сказал:

Умора! Я у тебя не емкость спрашиваю, а допуск по ТКЕ.

Рад что Вас так повеселил. Насколько я понял информацию в сети, у конденсаторов советского производства КТК  температурный коэффициент емкости обозначался кодом  и цветом. Я внимательно осмотрел сабж, (а это было нелегко, он ведь уже впаян в плату ) и нашел надписи, о которых уже написал. Так вот  код п33 означает ТКЕ - +33... Честно скажу, я так и не понял это хороший ТКЕ или не очень и  оставлять его или заменить завтра на китайскую плюшку?.

6 минут назад, zoog сказал:

На пределе 200В десятые уже плохо видно, и таки-да, скачет. И мерять надо не в спешке, а корректно.

не нужно, сегнетокерамики пикофарадной не бывает.
 

В следующий раз буду мерить относительно питания. Ваши доводы глубоки и убедительны. 

сегнетокерамика? не знаю. трубочка с напыленным на не него проводником. У меня таких дома в коробочке много есть. Со школы еще лежат..

[HAKAS]

57 минут назад, rugger сказал:

или заменить завтра на китайскую плюшку?.

Не надо менять пока.
Китайскую плюшку  выкинуть.

[rugger]

1 час назад, zoog сказал:

Надеюсь, насчёт доводов не ирония. Напряжение надо смотреть на управляющем переходе (б-э), у всех транзисторов должно быть 0,5..0,6В в этой схеме.

Сегнето - это высокоэффективная, но оочень некачественная керамика. Маленькие (до 1нф) ёмкости делают из обычной керамики, ибо из высокоэффективной пришлось бы делать размеры пластины в доли мм.

 

Без иронии, поверьте)

1 час назад, HAKAS сказал:

Не надо менять пока.
Китайскую плюшку  выкинуть.

Я теперь думаю, может быть мне и на второй плате сделать так же..Ну что бы соблюсти правила идентичности стереокомпонентов..)?

3 часа назад, lus сказал:

П33 отлично! Плавать емкость не будет.

 

Спасибо!

[HAKAS]

20 минут назад, rugger сказал:

сделать так же..

Да.

[lus]

Из трубчатых нужно брать П33, МПО и М33.  Остальные лучше не пользовать.

 

[HAKAS]

Не МПО, а МП "0" - ноль.

[lus]

Да.  С NPO попутал.