8 317 сообщений в этой теме

Nem0    2 823

Может и сложнее, но во всяком случае точно не проще и не дешевле. К тому же КПД со стабилизатором будет значительно ниже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LKP    0

Nem0, извиняюсь за глупый вопрос, но можно ли использовать жирный электролит на выходе вашего УМ? Это делает ненужным схему защиты, упрощает настройку (избавляет от любого рода постоянки на выходе, перекоса в +/-), защищает от КЗ, на качество не влияет. В симуляторе все совершенно замечательно, но смущает двуполярное питание. Каково ваше мнение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 823

Как раз таки на качество очень сильно влияет. Поставив на выход электролит мы будем случать звучание электролита, а не усилителя.

Хороший электролит будет стоить дороже всех защиты и даже усилителей самих, и даже он не сравниться по звучанию с полным отсутствием электролита на выходе.

  • Одобряю 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GeniusXZ    199

Лучший конденсатор - его отсутствие :)

На самом деле даже в таком виде, как есть, на пути сигнального тока стоят электролиты БП и никуда от них не деться. И кстати одно из преимуществ однотактов - возможность сделать ток, потребляемый от БП чисто постоянным, нивелировав тем самым значение качества электролитов БП на звук.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olega    21

при таких мощностях отдаваемых в нагрузку,думаю,электролит может закипеть и пшик бум,бум,бум :bomb::yes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
CossackX    5

Подскажите, на входе по ОМ2,5 перед регулятом громкости нужно ставить ОУ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 823

В ОМ2.5 не нужно ничего перед или после РГ. Достаточно просто РГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Artik    157

Есть пару вопросов, бегло прошелся по теме, вопрос таков в схеме изменены номиналы деталей только, то есть можно и на старой ПП перепаять все и будет работать?

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 823

Вообще-то это написано в первом сообщении.

Отличие от ОМ2 минимально - изменены только номиналы некоторых резисторов. Схема полностью совместима с любой платой ОМ2 включая и заводскую.
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
allexis    0

Какое наибольшее сопротивление РГ допустимо в этой схеме. Какой КНИ теоретически будет при небольшой выходной мощности ( 0.1 ВТ )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 823
Какое наибольшее сопротивление РГ допустимо в этой схеме

Чем меньше тем лучше. Наибольшее сколько пожелаете, но лучше ставить как можно ниже 1кОм - 10кОм.

Какой КНИ теоретически будет при небольшой выходной мощности ( 0.1 ВТ )

Не более 0,0005%, на 20кГц 8Ом. Ток покоя - 40мА. Смотри картинку.

post-8869-0-29549800-1358836014_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
allexis    0

В мультисиме показана схема с 2 парами выходных транзисторов. Если не сложно, какой будет КНИ с одной парой и питанием 36В, нагрузка 4ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pont 007    1 569

Какой КНИ теоретически будет при небольшой выходной мощности ( 0.1 ВТ )

В жизни на данной мощности качество будет очень сильно определятся конструктивом и качеством питания, а теоритические циферки пускай останутся в симуляторе

:)

  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 823

В жизни будет тоже самое если собирать прямыми руками. Качество питания на такой мощности играет роль, но обеспечить низкий уровень пульсаций при такой мощности нет никаких проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DTS    3 623

Какое наибольшее сопротивление РГ допустимо в этой схеме.

сопротивление этого переменника должно быть таким,чтобы при нагрузке на предыдущий каскад усиления,а это скорее всего какой то операционник на выходе источника сигнала не оказывало активной токовой нагрузки выше допустимого значения,другими словами выходное сопротивление источника должно позволять использовать резистор с таким сопротивлением,чтобы оно не влияло на уровень выходного сигнала.

если ещё проще,то

к примеру очень много операционников которые работают с *нагрузкой* около 500Ом,следовательно сопротивление которое нагрузит его выход должно быть НЕниже ,а лучше выше в два-три раза,таким образом операционник не перегружается по выходному току и искажения не возникают(по чесному так они возникают полюбому с какой бы то нибыло нагрузкой,но в данном случае они будут минимальными).

Так же малое сопротивление переменника на входе снижает чувствительность к наводкам на вход,считай вход усилителя прикрытый,и чем меньше сопротивление тем более закрытым он становится.Можно по сути поставить туда переменник и на 10Ом,но при этом источник сигнала должен стабильно работать на такую нагрузку.БОЛЬШИМ плюсом низкого сопротивления этого резистора является возможность подключать к усилителю сигнал по значительной длины проводам(именно проводам,а не экранированным кабелям).Примером этого служит высокоуровневый вход в усилителях для автомобильных стерео-систем и сабвуферов,где сигнал может браться непосредственно от параллельного соединения с динамическими головками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
CossackX    5

Раз уж речь пошла про РГ. Многие ставят РГ по лесничной схеме или еще какой хитрый. Разве обычный переменник дает какие-то искажения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GeniusXZ    199

"обычный" - это какой? Который за 30р - неодинаковость каналов, шумы, быстрый износ, плохой контакт движущейся части с угольным напылением, скорее всего плохой ТКС резистивного слоя и т.д. Качество "лестничного" определяется качеством использованных контактов и резисторов. Если ставить туда китайские детали, то и по качеству он не далеко уйдет. А так, на хорошем оборудовании разница различима. В наушниковых усилителях еще сильнее. Плюс с РГ Никитина, например, легко сделать управление пультом ДУ.

ЗЫ: Напугал? А так, если вы слушаете какой-нибудь современный музыкальный мейнстрим с какой-нибудь звуковой карты, то можно особенно не заморачиваться.

Изменено пользователем GeniusXZ
  • Одобряю 3
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
stasus67    89

Как считаете - есть смысл оставить две цепи Цобеля??? У меня одна цепочка собственно на плате ОМ2 (новые синие платы), а вторая цепочка - на плате защиты (защита от Натали)

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Roks    17

Как считаете - есть смысл оставить две цепи Цобеля???

А зачем? Одной хватит.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    633

У меня одна цепочка собственно на плате ОМ2 (новые синие платы), а вторая цепочка - на плате защиты (защита от Натали)

А третья в колонках. :)

Хуже не будет, но и толку тоже.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

намного ли транзисторы BC лучше 2N по звуку?не было у меня BC(комплементарных)поставил 2N и еще чувствительность на BC я так понял выше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 823

Искажения и шум с BC значительно ниже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    633

намного ли транзисторы BC лучше 2N по звуку?не было у меня BC(комплементарных)поставил 2N и еще чувствительность на BC я так понял выше?

Чувствительность входа задаётся резисторами в ООС и к транзисторам никаким боком не связана.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: finn32
      Как показали недавние измерения N+3 УВИЛ с помощью Спектры, даже триггерная защита без слежения за ОБР не является абсолютно пороговым устройством. Измерения сначала с защитой, а потом без, выявили, что ее присутствие в схеме увеличивает искажения вдвое. Т.е. на уровне микротоков воздействие все же есть и этого достаточно для существенного влияния  на конечный результат.
      Первое, что приходит в голову- это сделать управляющее триггером устройство абсолютно пороговым, т.е. применить компаратор или что-то подобное. Также есть желание гальванически отвязать токовый датчик-шунт от  схемы усилителя. КМК датчик Холла должен подойти для этой цели.
      Я представляю себе такую структуру датчик- оу для усиления сигнала-  компаратор-  триггер-защелка  -исполняющий ключ. По идее, останется только реализовать настройку чувствительности защиты. Ключом можно "глушить" каскады усилителя напряжения или продумать более кардинальный способ: отключение питания на выходе БП. Первое видится более логичным и реальным.
      Это все предположения, может и неверные. Может я вообще не туда копаю. Нужен совет опытных схемотехников, реально ли оно вообще и , если да, то как это пограмотней реализовать. В общем, жду предложений.
       
       
    • Автор: Borodach

      http://www.keith-sno...D-405-mods.html
      http://www.keith-sno...ervice Data.pdf
      http://www.keith-sno...c evolution.pdf
      http://storage4.stat..._77b87d16ff.png - схема Решетникова
      http://ldsound.ru/usilitel-solnceva-quad-405-izmenennyj-variant/
      http://www.audio-hi-fi.ru/workshop/quad405.htm
      http://radioskot.ru/forum/7-3608-1

      подробное описание плата настройка.pdf
      rte-2001-01.rar
      Quad-405 мультисим.rar
       
      Quad-405 v1.4.ms10
    • Автор: Roman_krivoruk
      Вот собрал свой первый усилитель. Схему сочинил предельно простую(в прикрепленных), даже блок питания сложнее. У 6н8с смотрел два режима : очень жестокий и щадящий, первый на катоде +9-10 вольт от кроны, на аноде 330 вольт(звук нормальный, но лампе очень плохо) второй - на катоде 4,5 вольта (думаю догадываетесь от какой батарейки) и на аноде 179 вольт(звук примерно такой-же, но греется существенно меньше), второй вроде более-менее работает, но проблема в том, что первый каскад нагружен на трансформатор и я не знаю как там посчитать приведенное сопротивление (сам трансформатор thordarson 1:3,5 для ламп типа ux201a из приемника 1920-какого-то лохматого года), поэтому я запараллелил драйвер, чтобы хоть как-то уменьшить внутреннее сопротивление. Выходной трансформатор мотал сам на железе от бесперебойника на 1,5 квт, толщина пластин 0,5мм, намотал сначала 200 витков вторички 1мм проводом и первичка у меня еле влезла 0,22мм провод 1600 витков. Поэтому приведенное сопротивление на 8 ом нагрузки 8*8*8=512 ом, поэтому, чтобы уменьшить внутреннее сопротивление выходника я запараллелил 6н13с. У трансформатора немагнитный зазор сделал из кальки чтобы не было насыщения током покоя, который там аж 0,2 ампера. 6н13с работает в режиме 110 вольт на аноде и -40 вольт на сетке. За температурный режим есть беспокойства, мерил термопарой от мультиметра - больше 85 градусов колбы за час работы не нагрелись, хотя режимы близки к предельным, (4вт на 6н8с и 22вт на 6н13с)
      Теперь о проблемах: хотя усилитель громкий (мощность мерил мультиметром на синусе (думаю на осциллографе вряд ли сильно точнее было бы) действующее 5 вольт на 8 омах - 3 ватта ( а почему так мало?!)) , но ачх на слух какая-то ужасающая: басов хватает, но на средневысоких (больше 5 кгц) есть какой-то жуткий металлический звон (правда не на всех композицях). Лампы пробовал две пары, вряд ли в них дело. Ставил дроссель на несколько Генри в питание 6н8с, толку мало, просто звук глухой становится. Может еще проблема в том, что у меня в блоке питания для этого аппарата дроссель стоит до диодного моста(так меньше анодное и проще выставить точку смещения, т.к. на дросселе большее напряжение так должно падать). Возможно виноват межкаскадный трансформатор, т.к. железо в нем не пластинами, а целиковое, хотя я точно знаю, что он именно в унч приемника древнего стоял как межкаскадный. В выходнике межвитковое вряд ли может быть, т.к. там изоляция каждые 400 витков, а падает на нем максимум 20 вольт. А, и еще заметил, что если я касаюсь рукой провода к сетке 6н8с, то усилитель не фонит на низкой частоте, а очень громко и пронзительно свистит (при первом включении и первом режиме такого не было). Может это самовозбуд? Единственная идея - отказаться от промежуточного трансформатора и просто через конденсатор к73 и резистор в 50 ком что-то сотворить, но боюсь тогда напряжения на выходе драйвера не хватит чтобы раскачать выходник. (мерил действующие на трансформаторе мультиметром 6 вольт на входе и  20 вольт на выходе, на входе синус 1 вольт)
      Прошу советов по исправлению ачх
       

  • Сообщения

    • В этом, как и в прошлом веке
      Есть любые человеки
      Кто-то ставит  и КП
      Кто-то ставит и МП
      Кто-то, как тогда, опять
      Ставит ТП2-05
      Человеки, с давней дали
      Любят разные детали
      Мы не сможем угадать
      Что хотят они спаять
    • Не замечал ни разу за разумный ценник. Или батарейки меняй каждые 2-3 месяца. Неужели на рынке есть внешний термодатчик по цене меньше 10$ и не требующий замены батарей вообще никогда?
    • Всё это как-то костыльно выглядит, когда можно сделать по нормальному.
      Ардуинки достаточно дешёвые, не хватает одной - поставь две. Есть кстати шилды с клавиатурой для ардуины. 5000 выборок для клавиатуры, это чрезмерно. там и 100 выб/сек хватит. Симуляторы... они с ошибками и слишком порой идеальны, на практике всё совсем по другому выходит. Эффективно использовать симуляторы можно только зная все ньюансы и в симуляцию выносить только то что точно там не будет искажено.
    • @Василичь, пойми одно:  В измерениях должен быть эталон (стандарт, ГОСТ, как хочешь, назови).
      Должна быть гарантия, что параметры одного и того же усилителя будут измерены в одних и тех же условиях прибором с гарантированными характеристиками, только тогда измерения будут объективны. Ты даёшь гарантию, что на десятке SB0570 измерения одного и того же усилителя будут идентичны? До какой цифры разброс будет? Какие гарантии даёшь? А как быть, если один меряет на Юлии, другой на SB0570 а третий на Covox? А движками в софтверном миксере и виртуальными проводками можно ёрзать, как хочешь (не обязательно же показывать, как там и что). Про обилие звуковых подсистем в различных операционных системах даже начинать говорить не хочу (не единым Windows XP живём). Где 100% эталон?
      Отличия измерительного прибора от звуковой карты точно такие же, как у палки с насечками от метровика. Помнишь, Ты пыжился про максимальную мощность при 10% КНИ? А она оказалась чётко описана в ГОСТ, как мощность ограниченная искажениями. Просто ты её назвал "максимальной". Просто, образно говоря, ты на своей палке нанёс свои насечки по-своему и всем пытаешься втереть, что "эта сажень - правильная". Уже приводил эту цитату, но пусть будет ещё раз:
      https://www.youtube.com/watch?v=4-yXTJVVBY8
      За результаты измерения любой КИП ручается производитель и кантора, которая калибрует прибор, они расписываются в том, что измеренные значения будут в заявленных пределах. Причем калибровка должна производиться регулярно. (Часто слышал, что калибровка - это государственный рэкет, но, а как быть иначе?) Кто даёт подобные гарантии за твой SB0570 или за Юлию или за то, что попалось под руку твоему ученику?
      Дык где эталон сажени, по которой мерять?
    • Так посмотри что это за вывод контроллера, может это UART и загрузчик туда отладку кидает.
    • Легко убедиться в левизне. Если ток покоя меньше 12мА, то левак,
      Вангую 2-3мА , не более.