Защита АС: Бриг

[motoandrey14]

@E51-1 Тиристоры открывают симистор, за счёт конденсатора. Им ток большой не нужен, так что, скорее что-то с тиристорами...

А 1.8кОм должен быть минимум на 3Вт, зачем лишний обогреватель...

Изменено 3 марта, 2017 пользователем motoandrey14

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[E51-1]

Перед сбором защиты проверил все детали (LCR метром на отмеге328), вплоть до резисторов - все целое. Тиристоры поставил не 2N5064, а 2N5060G - полный аналог, если верить справочнику.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[waso]

13 часа назад, E51-1 сказал:

Выше писали, что она  от 1- 2В должна срабатывать.

Бред это писали.

Вопрос на засыпку: скажите - какое напряжение будет на выходе УМЗЧ при пробое любого из плеч?

13 часа назад, E51-1 сказал:

Решил уменьшить номинал резистора 15 кОм  - поставил 1,8 кОм и при таком номинале защита срабатывает примерно при 40-42В. Как это объяснить?

Заняться нечем. Не понимаете алгоритма работы, потому и уменьшаете резистор. 

Замените эту цепочку из двух тиристоров одним динистором типа DB3, он есть в любой дохлой энергосберегайке. Сработает при 30..35В, притом без фокусов.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[E51-1]

15 минут назад, waso сказал:

Вопрос на засыпку: скажите - какое напряжение будет на выходе УМЗЧ при пробое любого из плеч?

Питание УМ двуполярное 50В, то есть, при пробое одного плеча на выходе будет около 50В.

 

19 минут назад, waso сказал:

Замените эту цепочку из двух тиристоров одним динистором типа DB3, он есть в любой дохлой энергосберегайке. Сработает при 30..35В, притом без фокусов.

А вот за это огромнейшее спасибо! Кстати, номинал резистора 15 кОм не трогать, при смене тиристоров на динистор?

[waso]

19 минут назад, E51-1 сказал:

номинал резистора 15 кОм не трогать

Не надо его трогать.

25 минут назад, E51-1 сказал:

при пробое одного плеча на выходе будет около 50В.

Ну не 1..2 вольта же?  Нет. Так зачем торопить события? Вот дадите фонограмму с большим уровнем низов, оно и хлопнет, во счастья будет при таком пороге срабатывания...)))

[mvkarp]

@E51-1 , в схеме R265, C229 образуют ФНЧ. Рассмотрите его с точки зрения интегратора. Т.е. как сигнал минимальной частоты максимальной амплитуды будет заряжать/разряжать/перезаряжать конденсатор C229. Должно интересовать напряжение на конденсаторе. Также можно рассмотреть указанные процессы при импульсном входном воздействии с разной амплитудой и длительностью.

Конденсатор C229 имеет и вторую функцию. Его запасенной энергии (на момент открывания динистора или тиристоров по начальной схеме) должно хватать для гарантированного открывания силового симистора.

[E51-1]

5 часов назад, waso сказал:

Ну не 1..2 вольта же?  Нет. Так зачем торопить события? Вот дадите фонограмму с большим уровнем низов, оно и хлопнет, во счастья будет при таком пороге срабатывания...)))

1-2В мне категорически не нужны. У меня вообще при выключении УМ (без АС) постоянка подымается до 1.5В, точнее сразу ноль, а потом потихоньку растет. С подключенными АС такого эффекта нету. 

Кстати, купил динисторы DB-3, буду пробовать завести защиту

[E51-1]

Не знаю в чем была проблема - защита заработала, обе платы. Динисторы впаивать не пришлось. Защита срабатывает при 14-ти вольтах "постоянки". Спасибо всем помогающим! Осталось только заселить в УМ. 

Вот фото

Изменено 4 марта, 2017 пользователем E51-1

[mvkarp]

Перед установкой в аппарат обязательно проверьте на низкочастотном сигнале большой амплитуды. Чтобы в реальном усилителе не спалить последний. Сигнал для теста должен быть по частоте и амплитуде максимально приближен к реально возможному воспроизводимому усилителем сигналу. Иначе можно ждать беды. Особенно, если в усилителе не обрезаются НЧ сигналы, а выход достаточно мощный (большая амплитуда напряжения).

[E51-1]

Проверить то нечем. А если я эту защиту через лампочку подключу к выходным клеммам усилителя и громкость накручу - так можно попробовать? 

[mvkarp]

А есть чем подать сигнал в пару герц?

[E51-1]

Генератора нету. Я думаю с компьютера можно попробовать (к ПК подключен ЦАП). 

[mvkarp]

Лампочку берите, чтобы не превысить допустимый выходной ток. Или резистор какой установите. Акустику можно не подключать - нечего соседей пугать. Контролировать выходной сигнал можно тем же компьютером.

Заодно и АЧХ усилителя проверите.

Мультисимом владеете? Можете прогнать для начала цепочку R265, C229 при разных входных воздействиях и посмотреть, при каких условиях напряжение на конденсаторе будет достигать 14 вольт.
Кстати, а как Вы определили порог в 14 вольт? Нужно бы с выхода регулируемого блока питания (с защитой, конечно) подавать напряжение непосредственно на С229. Начинать с нуля и плавно повышать. Таким образом узнать, от какого именно напряжения сработает связка тиристоры-симистор.

[E51-1]

2 минуты назад, mvkarp сказал:

Мультисимом владеете?

Нет. Только буду начинать познавать этот симулятор. 

4 минуты назад, mvkarp сказал:

Кстати, а как Вы определили порог в 14 вольт?

Защиту подключил через лампочку на 26 В к регулируемому БП и при достижении 14,2 В она срабатывала.

Завтра начну проводить испытания с этой защитой.

[mvkarp]

Если в своем тесте с лампочкой напряжение поднимали медленно, то этого достаточно для определения уровня срабатывания.
Проверьте на обоих полярностях входного напряжения.

[E51-1]

2 минуты назад, mvkarp сказал:

Если в своем тесте с лампочкой напряжение поднимали медленно, то этого достаточно для определения уровня срабатывания.

Поднимал медленно и неоднократно.

3 минуты назад, mvkarp сказал:

Проверьте на обоих полярностях входного напряжения.

Вот за это забыл. Завтра проверю.

[E51-1]

Проверил защиту на обеих полярностях входного напряжения - срабатывает одинаково, без замечаний. Потом через лампочку подключил к УМ и программным генератором прогнал на 20 Гц. Все нормально. После всего этого со спокойной душой поселил защиту в УМ. Слушаю музыку более трех часов - все нормально, ухудшений в звуке вообще не замечаю, то есть, действительно эта защита не привносит своих "нюансов" в звучание

[l.sea]

В 20.02.2017 в 08:05, waso сказал:

Это не слишком шикарно, это - нормально. Конечно, если интересует судьба акустики.

В данном случае понятно, что место ограничено. Но если бы я делал усь с нуля, то симисторная защита стоит своих вложенных денег. Хотя бы какая-то дополнительная гарантия.

Самая лучшая защита,не двойная,не тройная,не релейная,не симисторная,а какая??

А лучшая защита это её отсутствие!А прицепом и отсутствие средней точки трансформатора.

Это как "нет человека и нет проблем",так и "нет постоянки,нет и защиты"

РS

покойся с миром дорогой ты наш товарищ И.Акулиничев....

[Andrey 69]

2 часа назад, l.sea сказал:

А лучшая защита это её отсутствие!

Сказать по правде хошь про лучший усилитель?

Лучше самому спеть

[skribbl]

подскажите куда искать, схема с первого поста, после подачи питания, реле вкл. и тут же выкл.((( усь и динамик не подключен пока

[mvkarp]

Измерять напряжения.
А для наладки соедините вход с общим проводом. Этим Вы сымитируете нулевое напряжение на входе.

Реле должно включаться с некоторой задержкой после подачи питания.

[l.sea]

В 14.03.2017 в 02:44, Andrey 69 сказал:

Сказать по правде хошь про лучший усилитель?

Лучше самому спеть

Очень глупо! И как то придурашно по твоей правде !

Я тебе реальные схемы подключения УМЗЧ к БП привожу,в которых  отсутствует защитааа!!!,и несмотря на это при аварии,пробое выходников или же если на АС пойдёт постоянка динамик остается целым и невредимым!!

Ты понял?!!!

Теперь проснись и пой!!

и

 

qsc-1080-pwr-sch.pdf

На любой УМЗЧ можно так сделать,непонятно почему ещё wasoсилий  свою Наташку оптронной горбушкой насилует?

Может незнаком с сей секретной схемотехникой?

В 04.03.2017 в 22:20, E51-1 сказал:

Не знаю в чем была проблема - защита заработала, обе платы. Динисторы впаивать не пришлось. Защита срабатывает при 14-ти вольтах "постоянки". Спасибо всем помогающим! Осталось только заселить в УМ. 

Вот фото

Смотри в УМ надо заселять сей коротыш с умом,учти если у тебя нет сабсоника (не ниже 30гц),или защиты от КЗ,то лишишься выходников в лучшем случае

Изменено 28 марта, 2017 пользователем l.sea

[waso]

58 минут назад, l.sea сказал:

Может незнаком с сей секретной схемотехникой?

Может, сразу лесом ? 

Или схему QSC RMX2450 посмотришь, в отличие от выложенного антиквариата? 

[l.sea]

7 минут назад, waso сказал:

Может, сразу лесом ? 

Или схему QSC RMX2450 посмотришь, в отличие от выложенного антиквариата? 

Васо новое это забытое старое! Согласен?

Васо ну а если серьёзно,я знаю ты умный! Поясни чем хуже мною приведённые схемы,в отличии от схем с средней точкой на вторичке трансформатора???

Изменено 28 марта, 2017 пользователем l.sea

[waso]

А расскажи-ка, мил человек, о выходном сопротивлении такого УМЗЧ, особенно интересуют низкие частоты. 

И заодно задумайся, почему ни один хитрый буржуй в усилителе реально сердитой мощности такого старого не применяет, а предпочитает ставить нормальную защиту и классический двуполярный блок питания?