Перейти к содержанию

Nem0

Рекомендуемые сообщения

да, это планируемое напряжение после транса, но вопрос больше про мощность как бы... Какую можно минимально допустимую для уверенной работы? 100мА? 200мА? 500мА?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

@skribbl

В 15.08.2017 в 19:14, skribbl сказал:

но вопрос больше про мощность как бы.

Простите, про что?
Вы глупости высказываете, к сожалению.

Давайте, беря в обоснование основы Физики, попробуем разобраться.

Итак, Ваши вопросы:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

У меня питание +-50вольт ,мне реле ставить какое ? на 24 как по схеме или 48 ближе к питанию уся ?и можно ли запитать эту защиту от того же источника питания которым питается усилитель (+-50в)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Можно и от того же источника. Если 48В реле будет держать при 42-45В (просадка на большой мощности), то это проще, конечно. Меньше тепла в воздух.

Стаб тогда не нужен.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Если реле на 48 вольт, то вывод катушки реле вместе с катодом диода следует подключить к питанию +50 вольт, оставив остальную часть схемы без изменений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

Собрал защиту def 2017, реле рэс48 ключи d1843, при подаче питания реле включались на 7 секунде, уменьшил р4 р5 до 120ком, страбатывает на 3 сек. Чувствительность дубовая, по плюсу срабатывает от 1.5 в, и то пару секунд надо держать, при 4 вольтах уже нормально отрубает. По минусу только от кроны отрубается - 9 вольт. Давно собирал аля Бриг, срабатывала от 1.5 в. что по плюсу ,что по минусу. Жаль потраченного  времени.

dinamic109-2.gif

IMG_7476.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

 Чувствительность дубовая, по плюсу срабатывает от 1.5 в, и то пару секунд надо держать, при 4 вольтах уже нормально отрубает. По минусу только от кроны отрубается - 9 вольт.

@Денис Поляков Высокая чувствительность защите не нужна. Более того, именно такая "дубовая" чувствительность и была задумана. Когда подыхает усилитель, на его выходе постоянка не пол вольта и даже не два, а как правило десятки вольт. Чем больше постоянка на выходе - тем быстрее старабывает защита (это отражено в статье о защите DEF2017):

Цитата

- время срабатывания защиты (отключения акустической системы) при появлении постоянного напряжения на выходе усилителя (на входе защиты):
0,7 сек (при постоянном напряжении на входе защиты 5В);
0,25 сек  (при постоянном напряжении на входе защиты 15В); 
0,15 сек (при постоянном напряжении на входе защиты 25В);
0,07 сек (при постоянном напряжении на входе защиты 50В).

За это время с акустикой ничего не случится, зато низкая чувствительность гарантированно не вызовет ложных срабатывания при работе усилителя на высокой мощности и когда в композиции много НЧ составляющих. Хотите увеличить чувствительность - снижайте номиналы входных резисторов (по умолчанию 47кОм).

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Trisector Для защиты это не критично и проблемой не является

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Nem0 сказал:

Высокая чувствительность защите не нужна

Я про это уже задолбался писать. Нет, каждый норовит не читать темы, а тупить в сторону ненужных цифр. Потом закидывать форум вопросами, как избавиться от "ложного" срабатывания защиты на больших сигналах низких частот. :(

5 часов назад, Trisector сказал:

а как быть с разной чувствительностью к разным полярностям входного напряжения?

При желании уравновесить - искать другую схему. Приведенная схема имеет разную чувствительность, обусловленную схемотехникой устройства. 
При появлении на входе В напряжения положительной полярности, конденсатор С2 заряжается через резистор R3. Напряжение на С2 достигает уровня примерно 0,6 вольт, транзистор VT5 открывается, конденсатор С4 быстро разряжается через открытый VT5. VT7 закрывается. Реле отпускает.
Т.е. время срабатывания задается только номиналами C2, R3.

При появлении на входе В напряжения отрицательной полярности, конденсатор С2 заряжается (правда, отрицательным напряжением относительно общего провода) через резистор R3. При достижении на нем напряжения минус 0,6 вольта открывается транзистор VT3 (на его эмиттере напряжение отрицательное относительно базы, подключенной к общему проводу). Но конденсатор С4 разряжается уже не только через открытый переход коллектор-эмиттер транзистора, а через него и резистор R3. Вместе с этим он перезаряжает отрицательно заряженный С2. В это время транзистор VT3 прикрывается (вернее, работает в усилительном режиме). И вся эта система медленно разряжает С4, требуя при этом более высокого значения отрицательного входного напряжения. Т.е. в результате имеем дополнительное время, пока разрядится С4.

Вот Вам и вся разница.

@Nem0 , в Вашей статье, кстати, об этом ни слова. :(
@Денис Поляков , к статьям на сайте на форуме автоматически создается тема для обсуждения. В будущем - задавайте вопросы в профильных темах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Trisector сказал:

может стоит все недостающие детали допаять?

Спасибо, порадовал с утра. Это стаб. напряжения он мне не нужен, пока что.

А на счет чувствительности, при аварии да, защита отработает, но был у меня случай с усилителем Форманта. В преде поплыла балансировка ОУ и на выходе уся стала появлятся маленькая постоянка, как только она составила 1.5 в, защита перестала подключать АС. Если была бы большая чувствительность защиты то  маломощные АС могли бы и поджарится со временем. 

Данная защита до сих пор работает, с ом 2.5 мощность 2х100 Вт номинала на 4ом, ложных срабатываний ни разу не наблюдал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обычно, не большое напряжение на выходе проявляется в виде хлопка в колонках при включении\выключении усилителя, поэтому обнаружить его не так уж и сложно.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

маленькая постоянка, как только она составила 1.5 в, защита перестала подключать АС. Если была бы большая чувствительность защиты то  маломощные АС могли бы и поджарится

1,5В - это всего 0,6Вт для 4Ом. Если динамик мощностью хотя бы 2-3Вт, то с ним ничего не случится от такой постоянки. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так то да, а если это минус и чувствительность защиты более 5в.  динамик по пост. току 3.5 ома, итого 1.42а, уже 7.1 Вт. 

Но все это лирика, схема по любому имеет право на жизнь, просто для мощных усилков и для любителей басов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чувствительность по минусу примерно 3,2В (2,5Вт на 4Ом). , время отключения с номиналами по схеме - чуть более 1 сек.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подключал аккумулятор li-on заряженный до 4в. не реагировала. напруга на обмотке реле падает до 3-х вольт, реле не отпускает, можно списать на характеристики реле.

Кстати в чем идеология раздельной защиты на канал?

Допустим ситуация, слушаю я музыку, вдруг здыхает один канал,  желание эксплуатировать другой канал врятли у кого возникнет(если есть косяк в одном, значить есть и в другом), может умереть следом(если еще блок питания общий, то на оставшемся канале мощность возрастет,как и вероятность выхода из строя) . Тут надо вскрытие и выяснение причин поломки. А если мероприятие ответственное (пьянка-гулянка) , надо запасной усь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

Подключал аккумулятор li-on заряженный до 4в. не реагировала. напруга на обмотке реле падает до 3-х вольт, реле не отпускает, можно списать на характеристики реле.

@Денис Поляков Это особенность вашего реле. Используемые мною реле отпускают при 5-7В на катушке. 

Цитата

Кстати в чем идеология раздельной защиты на канал?

@Денис Поляков Отвечу вопросом на вопрос: смысл делать общую защиту для обоих каналов, если все равно необходимо два реле, а стоимость защиты как раз на 90% зависит от стоимости этих реле?! Избавление от трех маломощных транзисторов не сыграет абсолютно никакой роли, зато защита станет на порядок меняя интересной и в случае  аварии в одном из каналов, вырубит сразу оба. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну так есть реле с 2-мя парами контактов, у меня в двух усях Рэн-34 стоит, на два канала, замечательная вещь. Тут надо от комплектации отталкиватся, у кого какие реле., такую и собирать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всегда защиту делаю на одном реле, или на двух, но схема защиты общая. Не вижу смысла городить огород на каждый канал отдельно.  Это из области фантастики то сгорают оба канала одновременно, причем в одном пробивает верхнее плече, а в другом нижнее. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

Ну так есть реле с 2-мя парами контактов, у меня в двух усях Рэн-34 стоит, на два канала, замечательная вещь. Тут надо от комплектации отталкиватся, у кого какие реле., такую и собирать.

Ну это если у вас УЖЕ ЕСТЬ одно реле с двумя парами контактов, тогда еще можно сделать общую защиту. А вообще по цене что два отдельных реле покупать, что одно с двумя парами, по цене примерно тоже самое (если конечно речь идет об одинаковых по характеристикам и качеству реле). С экономической точки зрения, нет никакой выгоды делать общую защиту. Зачем тогда выбирать заведомо худший вариант, если ничего не стоит сделать сразу хорошо и гарантированно надежно. 

Цитата

Всегда защиту делаю на одном реле, или на двух, но схема защиты общая. Не вижу смысла городить огород на каждый канал отдельно. Это из области фантастики то сгорают оба канала одновременно, причем в одном пробивает верхнее плече, а в другом нижнее. 

Ну да... запаять лишних три транзистора это прям такой огромный огород... прям целый день нужно на это потратить. 
И с чего ты взял, что при аварии в усилке на выходе обязательно должно быть напряжение плеча питания? А что если в одном канале умрет транзистор VT238, а в другом канале пробьет диод VD435, что в итоге даст такие значения постоянного напряжения на выходах, что даже при разных номиналах резисторов на входе защиты, при сложении этих напряжений, результат будет менее 1В, что не приведет к срабатыванию защиты.

59e086a584674_.png.6764d72d12a2c3976d885aac53672ce2.png

Такой вариант не рассматривается? Да, вероятность ничтожно мала, но по закону Мерфи, если что-то должно случится, то оно обязательно случится.

Вероятность аварии на ЧАЭС тоже была один на миллион лет или что-то вроде того. Но как показала практика первый миллион лет прошел быстрее чем все ожидали и ЧАЭС перевыполнила пятилетний план по выработке электроэнергии за несколько микросекунд. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...