Защита АС: Бриг

[MARKUS]

Каждый канал должен иметь свои индивидуальные защиты . 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

Это всего лишь субъективное мнение.
Должен, обязан, желательно - а все равно выбирать проектировщику.

@MARKUS , вот, Ваши доводы какие? А я постараюсь их уничтожить.
Потом, скажем, я свои выскажу. Вы их уничтожите.

Привилегия за кем? За пользователем.  Но мы временами додумываем за него, т.к. пользователь в абсолютном большинстве случаев - не электронщик, а покупатель. И на цену он смотрит обязательно.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[MARKUS]

Очень простой но не забываемый пример и случай из моей практики.Работал на мероприятии с одним усилителем . И в один очень ответственный момент вылетает плечо на одном из каналов...Реле отлично отработало по постоянке и я остался с одним каналом.Делать нечего нагрузил на него обе АС. Успешно отработал до конца программы. Вот как то так.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ivan-m]

В 10.10.2017 в 23:50, Nem0 сказал:

@Денис Поляков Высокая чувствительность защите не нужна. Более того, именно такая "дубовая" чувствительность и была задумана. Когда подыхает усилитель, на его выходе постоянка не пол вольта и даже не два, а как правило десятки вольт. Чем больше постоянка на выходе - тем быстрее старабывает защита (это отражено в статье о защите DEF2017):

За это время с акустикой ничего не случится, зато низкая чувствительность гарантированно не вызовет ложных срабатывания при работе усилителя на высокой мощности и когда в композиции много НЧ составляющих. Хотите увеличить чувствительность - снижайте номиналы входных резисторов (по умолчанию 47кОм).

Немо. Вы бы определились. Для чего тогда в первом посту Вы изменив номиналы Бриговской защиты, повысили ее чувствительность и в описании сделали акцент на повышении быстродействия, чувствительности? Для чего Вам была нужна такая чувствительность, которая на мой взгляд у Брига вполне нормальная?

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mvkarp]

@MARKUS , весьма достойный довод!

Против:
Это у Вас профи аппаратура. Она стоит солидных копеек. Скажем, 10 000 копеек.
В бытовой важным условием является цена. И цена бытового усилителя, скажем, 100 копеек.

Узел защиты оценим в копейку.
Т.е. для Вашего усилка это составило  n%, а для бытовухи, m%.
К тому же цена бытовухи считается несколько по другому. Есть, скажем,  дополнительная функция (раздельное отключение каналов) - это плюс, пусть, 20% к цене.  Чисто за функцию. Не за себестоимость. Она, себестоимость, никак не пострадает и все равно войдет в конечную цену.
А в профи аппаратуре подход иной. Это в лучшем случае мелкосерийное производство. На подобном эффекте повышения цены не сыграешь.

И еще вопрос. Скажите, а какому инструменту нужен стереоканал? Или Вы играли на бытовухе? Ну, тогда все мои доводы сверху не проходят. 
Остается лишь констатировать, что случай, подобный Вашему, не представляет интереса для разработчика. Он, разработчик, не думает о том, что печку СВЧ можно применить в качестве вытяжки.

@MARKUS , если заметили грубые в отношении Вас словечки, выражения - я не хотел. Правда. Укажите, если что. Исключительно из возникшего спора писал.

 

15 минут назад, ivan-m сказал:

Немо. Вы бы определились. Для чего тогда в первом посту Вы изменив номиналы Бриговской защиты, повысили ее чувствительность

@ivan-m , я понимаю, влом читать столько страниц. Это понятно для задающих вопросы по работе схемы.
Но, имея ПРЕТЕНЗИИ, не поленитесь и прочитайте их, посты, все. Ответ найдете, я надеюсь. Он не раз звучал на страницах темы.

 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[MARKUS]

Все ОК. Источники это конечно рабочая станция DJ и ноут с какой то там навороченной картой.(точно не могу сказать). Для меня прежде всего надёжность и оперативность в переключениях всего аппарата. Цена меня ни сколько не интересует. Прежде всего конечно качество и открытая архитектура подключения АС без потери качества. Да и вообще на звуке экономить и жалеть нельзя.ИМХО.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ivan-m]

mvkarp. У меня нет претензий и вопрос был адресован конкретному человеку. Проходите мимо.

Цитата

я понимаю, влом читать столько страниц.

З.Ы. Я читал и всегда удивлялся, ДЛЯ ЧЕГО он это сделал?

[MARKUS]

Надо вообще отходить уже от контактных групп. Будет время попробую поработать с датчиками АС/DC LEM. Интересная штука)))

[mvkarp]

2 минуты назад, MARKUS сказал:

Цена меня ни сколько не интересует.

А про формирование цены я Вам описал выше.
Да, согласен - каждому свой аппарат. И пусть каждый сам выбирает, что ему нужно.

Экономить на звуке  - это опять Ваше субъективное. Вот, уже много лет, звук мне не нужен. Я включаю любимые мелодии на самом хреновой акустике вместе с компом - монитор Samsung SyncMaster 215TW (звук просто ужасный) - и прослушивая их, естественно на самой малой громкости, мозг дорабатывает до того, как я эти композиции слышал ранее.
Лично мне на данный момент этого достаточно.

У Вас, конечно, другой случай. Но, у каждого свои аргументы.

4 минуты назад, MARKUS сказал:

Надо вообще отходить уже от контактных групп.

Не согласен с Вами. 
Контакты защиты, и это уже обсуждалось не раз, работают под искрой только в аварийном режиме. И тогда они выходят из строя.

Если, скажем, у Вас усилитель на киловатт - тогда - да, стоит задуматься. Здесь может и искра проскакивать . 

И все же. 
Контакты работают в пассивном режиме. Т.е. когда ни сигнала, ни постоянки на них нет.
Если возник аварийный режим - то о чем можно дальше говорить? Спец должен обязательно проверить такое реле в  процессе устранения неполадок.

Если не проверил - это не спец. Так, любитель без опыта. Или шаромыга.

Считаю, мы поняли один другого. 

Вот бы подобные общения размещать (можно и обезличив их) как образец для общения на форуме! А то сегодня был несколько расстроен поведением очередного "писаки" на сайте "Паяльник".  А потом и в обсуждении его статьи на форуме.

@MARKUS , про "интересную штуку" ничего сказать не могу. Не интересовался даже. Надеюсь, если изучите, подЕлитесть с форумчанами?
Удачи в освоении.

[MARKUS]

Поработаю конечно. На счёт защиты АС с качественными реле абсолютно согласен.Сам стараюсь ставить реле с контактами 30-40 А. И габариты малые и сами плашки контактов большие. К примеру OMRON BELUK или SCHRACK. Хотя сейчас и китайских нормальных навалом)))

[mvkarp]

@MARKUS , понимаете ли. Ну, не нужно тупо глазеть в сторону буржуев. Нужно, понимаете ли, свою точку иметь.

Это, в принципе, все, о чем я хотел сказать.

[MARKUS]

Да как бы буржуи здесь не при чем ))) Просто очень хорошие качественные малогабаритные изделия. Хотя есть у меня один самородок который сам изготавливает реле.)))

[mvkarp]

@MARKUS , ну, не в реле дело.

Жаль, чт Вы так и не услышали меня.: :)

 

 

[MARKUS]

Возможно.Но только есть одно но.Когда речь идёт конкретно о каком либо устройстве то естественно стараешься как можно полнее вникнуть в его реальную стабильную в работе реализацию ))). Но на счёт точки действительно не понял )))

[Nem0]

4 часа назад, ivan-m сказал:

Немо. Вы бы определились. Для чего тогда в первом посту Вы изменив номиналы Бриговской защиты, повысили ее чувствительность и в описании сделали акцент на повышении быстродействия, чувствительности? Для чего Вам была нужна такая чувствительность, которая на мой взгляд у Брига вполне нормальная?

@ivan-m А теперь посмотрите в какой году я это писал... может в 2012? Может быть с того времени что-то поменялось, может по-умнел я, изменил свои взгляды, не рассматриваете такой вариант?

[lus]

Цитата

простой но не забываемый пример и случай из моей практики.Работал на мероприятии с одним усилителем .

Ну так автор не продвигает свой усил как ПРО-усил для мероприятий. А так,домашняя балалайка. У меня есть тоже усил для мероприятий, и там 2 релюхи стоят именно для таких случаев.  А дома, для себя я считаю это лишним. Ну вылетит один канал, ну и поремонтирую. Не буду я в моно его слушать это точно. 

[Nem0]

Цитата

Ну вылетит один канал, ну и поремонтирую. Не буду я в моно его слушать это точно. 

В принципе правильно, я бы тоже не слушал в моно, сразу в ремонт. 

[mvkarp]

8 часов назад, MARKUS сказал:

И габариты малые и сами плашки контактов большие. К примеру OMRON BELUK или SCHRACK

OMRON у меня на работе. Тысячами. Только хорошие отзывы. За два десятка лет эксплуатации заменили, ну, пусть , десяток. 
 

[MARKUS]

8 часов назад, lus сказал:

Ну так автор не продвигает свой усил как ПРО-усил для мероприятий. А так,домашняя балалайка. У меня есть тоже усил для мероприятий, и там 2 релюхи стоят именно для таких случаев.  А дома, для себя я считаю это лишним. Ну вылетит один канал, ну и поремонтирую. Не буду я в моно его слушать это точно. 

Когда нужно выходить из хренового положения то и моно можно достойно представить. Никто не говорит что надо его всегда слушать. А то что ЛЮБОЙ усилитель может выйти из строя это уж ТОЧНО. Простите ....космические корабли тоже с неба падают.

И про-усилители тоже очень устают от времени и долговременной работы. За три с лишним десятка лет уж на смотрелся всякого.И сваренные контакты реле в том числе .

[mvkarp]

Вот это - уж точно!
Но применимо для конкретной ситуации.

@MARKUS , @lus ведь указал, что для домашнего... А для профи - тоже указал. В чем претензии?

Еще в школе, помнится, загнали нас в актовый зал. Концерт некой певицы слушать. Ну, не мой стиль, и все тут.

В некий момент обрубило электропитание во все школе. И что? Певица не растерялась, продолжила пение без аккомпанемента, сильным своим голосом.
Честно, я шел на концерт, как на каторгу. Ну, не моё это. Уходил - мне было очень приятно, я заценил подобное поведение, я стал уважать исполнителей классики, ...

И, пусть классика - не мой конек, с тех пор я к ней отношусь весьма пристойно.

@MARKUS , @lus , повторюсь - каждый выбирает под себя. И споров быть не должно в принципе. Исключительно личные доводы.

Вот, по схемам - можно поспорить. Это уже наш ракурс.
Лично мне не совсем импонирует, что там про защиту Илья ( Nem0 )"изобретает". Но есть схемы, они обсуждаются... И вообще - Илья живет от меня в полукилометре. Правда, мы ни разу не пересекались, не встречались.
Похоже, пора.

 

Изменено 14 октября, 2017 пользователем mvkarp

[MARKUS]

Сорри...Никаких претензий. И в мыслях не было )))

[mvkarp]

Аналогично. 
Просто "разбор полетов". Не более. 

Извините, если мои выражения показались претензиями. Наверное, не так сформулировал.
 

[MARKUS]

Все абсолютно на уровне)))

[mvkarp]

Спсб!

[mezko]

Всем привет! Собрал защиту по схеме, срабатывала от 0,8В. Работает в паре с ОМ3 и предом Натали, иногда на высокой громкости случаются ложные срабатывания, особенно при прослушивании винила. Решил снизить чувствительность, поставил в одном канале вместо R1 (R5) подстроечник на 10кОм (реостатом). Даже при R1 10кОм порог срабатывания 0,8В. Изменения R2 (R6) помогли снизить чувствительность, отрегулировал до 2В. При прослушивании музыки с винила всё равно часто попадаются ложные срабатывания на высокой громкости. Даже при R2 50кОм. У меня где-то ошибка в сборке может? В прошлый раз вроде спомощью R1 (R5) изменял чувствительность