Nem0

Защита Акустики От Постоянного Напряжения

1 774 сообщения в этой теме

Nem0    2 342
Я вообще-то спрашивал про VD2

Для того чтобы при отрицательном напряжении на входе защиты не прошибло БЭ переход первого транзистора т.к. уже при -10В на входе напруга на БЭ переходе достигает 5В, а как известно не существует транзисторов с напряжением БЭ более 6В. Диод не дает напряжению БЭ подняться выше 0,7В при любых напряжениях на входе защиты.

lus, схема которую выложил ты, спасет только если напряжение питание не выше вольт 25 или однополярное, иначе при полном минусе на выходе усилка защита сработает и спасет АС, но это будет ее последнее срабатывание. Далее придется защиту ремонтировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
lus    571

Обоснуй. Пробовал и полный + и полный минус. Срабатывала четко и не горела.

Изменено пользователем lus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342

Для понимания процесса покажу картинки из симмулятора. А обосновывать мне нечего, мы ведь не на разборках :) Все за меня обоснуют книжки и закон Ома :)

Сравни напряжение БЭ и загляни в даташит любого биполярного транзистора и увидишь, что максимальное напряжение БЭ для ЛЮБОГО биполярного транзистора 5-6В.

post-8869-0-60892600-1357582359_thumb.png

post-8869-0-72845400-1357582361_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    571

Э, так ты полную и точную схему нарисуй с соблюдением всех номиналов, тогда и посмотрим.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342

Опять ты мне не веришь.. :)

Ну вот пожалуйста - твоя схема. Все номиналы как у тебя.

Не сгорает у тебя защита только потому-что, напряжение питания ниже 40В у тебя, ведь так? Плюс у тебя есть диод между БЭ второго транзистора, это еще один костыль спасающий защиту от смерти. Заметь, при -45В на входе, БЭ первого транзистора уже 6В, когда по даташиту транзистор выдерживает только 5В.

Вот еще кстати даташит на КТ503.

post-8869-0-75351500-1357583091_thumb.png

post-8869-0-12276300-1357583096_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    571

Питание +-30В ровно. Ишь ты как выкручиваешься. Было 40В а стало 45В.

Изменено пользователем lus
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342

Где я выкручиваюсь :) Потому и не горит, что питание 30В. А что при 40В, что при 45В защита в любом случае сгорит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    571

Ну так почему ты самый первый раз не поставил диод на базу второго транзистора? Почему ты при второй симуляции поднял питание?

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342
Ну так почему ты самый первый раз не поставил диод на базу второго транзистора?

Потому-что в первый раз схема защиты была моя, а в ней этого диода нет. А второй раз схему я рисовал твою, а в ней этот диод есть. Так понятней? :)

Почему ты при второй симуляции поднял питание?

Питание одинаковое. Просто у меня в схеме через стабилизатор, а в твое напрямую. Это не суть. Напряжение притания, что там, что там 24В. Да и оно не влияет.

Вот тебе две картинки, благодаря которым ты поймешь почему у тебя защита не горит. Подаем на входе 30В, БЭ - 4В. Поднимаем напряжение на входе до 38В, и все, *опа.. Напряжение БЭ уже более 5В - транзистор пробит.

post-8869-0-94987900-1357584064_thumb.png

post-8869-0-51250700-1357584066_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    571
Питание одинаковое. Просто у меня в схеме через стабилизатор, а в твое напрямую. Это не суть. Напряжение притания, что там, что там 24В. Да и оно не влияет.

Ты меня дураком не делай. Одинаковое.

post-91607-0-22486100-1357584755_thumb.gif

post-91607-0-00736700-1357584776_thumb.gif

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342

Ну ты тяжелый человек :)

Питание это вообще-то не то, на что ты указал стрелкой, а то что я обвел синим кружком. Ты не понятно излагаешь свои мысли - в этом проблема. Обрати внимаение что номиналы ВСЕХ резисторов на схеме разные, а это намного важнее чем лишние 5В на входе.

post-8869-0-61091800-1357585146_thumb.gif

post-8869-0-80688800-1357585148_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    571

ну раз мы говорим о полном минусовом питании усила на выходе, я и так понимаю что это и есть питание усилителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342

Да, это питание усилителя. Но если говорить о защите, правильней и понятней было бы называть это - входным напряжением схемы защиты, а питание они и в Африке питание, просто в давнном случае под словом питание я подразумеваю питание защиты, а не усилителя.

Лучше посмотри на эти картинки еще раз и прокомментируй.

post-8869-0-98298600-1357585714_thumb.png

post-8869-0-89156000-1357585715_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    571
прокомментируй

Прокомментирую.

1. В Амфитонах обычно +-30В или около того, поэтому защита будет работать и работать.

2. В данном случае на входном электролите 4В обратной полярности, поэтому он должен быть неполярным.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342
В Амфитонах обычно +-30В или около того, поэтому защита будет работать и работать.

Это да, но мы сейчас говорим о том, зачем нужен диод между БЭ первого транзистора. В амфитоне при напряжении питания 30В без диода еще проканает, а вот подняв напряжение питания выше 37В - защите придет кирдык. Без диода никак. Именно поэтому у меня в схеме есть диод.

В данном случае на входном электролите 4В обратной полярности, поэтому он должен быть неполярным.

В амфитоновской схеме да и моей тоже желательно. Но у моей схемы есть неоспоримое преимущество - напряжение на электролите при отрицательном напряжении не превысит 0,7В, а такое напряжение выдержит даже самый плохой полярный электролит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
virusssn99    0

Вот привязался то: "Амфитон, амфитон". Защита в теме про другой усилитель!

  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hrust70    2

Nem0 понравилась твоя защита. Но возник вопрос: модернизирую домашний кинотеатр 5.1, его защита одно название, но зато стоят 2 реле по 3 пары контактов. Каким образом можно реализовать защиту всех 6 каналов по твоей схеме на имеющихся 2 реле, кроме как изготовления 3 плат защиты, каждая со своей парой реле?

Изменено пользователем hrust70
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кроме как изготовления 3 плат защиты, каждая со своей парой реле?

именно так! по другому здесь не выйдет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342
стоят 2 реле по 3 пары контактов

Можно заменив лишь реле на ваше, сделать защиту 6 канальное. Если интересует расскажу как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hrust70    2

NemO, ещё как интересует, советы компетентных людей лишними не бывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342

Ну тогда держите схему ;) Думаю что к чему, разберетесь :) Если что спрашивайте.

post-8869-0-97842400-1358199832_thumb.gif

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hrust70    2

Думаю что к чему, разберетесь :) Если что спрашивайте.

Огромное спасибо. Подобные предположения у меня были, но резистор на входе в этой схеме 1к, на вашей старой он 6к8, а на защите Nataly 51к. Это меня и смутило. Собираю данный вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342

Да, не за что :)

Сопротивление резистора должно быть именно таким.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AndyE    0

Nem0, спасибо за интересную тему. Я правильно понимаю, что эта защита предназначена для стерео пары или ее можно использовать с одним динамиком?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 342

Да, защита сразу на два канала, но никто не мешает уменьшить плату или просто не запаивать половину деталей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • @artem612 Это проблема не ступенчатых РГ, а проблема конкретной программы управления известного изделия. Решается она учетом автором в программе настройки минимальной громкости.      Еще один простой вариант: - пересчитать номиналы резисторов  РГ на не строго логарифмический шаг, а более линейный.  -  пересчитать номиналы резисторов  РГ на нужный диапазон с подбором шага, например  шаг 0.5db  от -64db до 0db. Благо информации о расчете резисторов РГ Никитина в инете полно :). Правда в этом варианте, как и в вашем,  индикатор уже не будет показывать реальное ослабление,  символы "db" можно не впаивать ;). 
    • Ручная, кстати, при должной сноровке и ( особенно ) желании,  мотала с космической скоростью. А вот на гражданке, там уже фирменная моталка была с электроприводом. Там стабильно, но не быстро.   Кинопроектор  типа КН - 17. У меня такой в армии был. Условно переносной.  Там лампа накалка на 300 Ватт, высокая.
    •  на что такой ответ? ) он не по теме, если не можешь ответить по теме то не отвечай
    • Полез туда, где не разбираешься. Рано тебе в контроллеры лезть, ты азов электроники не знаешь. Прошивку один фиг не сможешь написать, так зачем туда лезть? Положи на полку, в будущем, как знания наберутся, вернешься к ней.
    • @DJ_ANDREY Распилить поперек пополам? Хотя куда я со своими 8-ю публикациями.....      
    • Хорошо) Без проблем - выложу. Не шифруюсь)))))) Просто файл не лезет штатно, приходится архивить, и то не всегда проходит фильтр, так было как то... А для общего представления проще заскринить схему, или, согласен, можно и средствами симы -отправить только схему, на которой показаний приборов - нет. Вряд ли оно будет нагляднее) Ну в будущем постараюсь покорректнее, чо)) Просто например Финну - достаточно КМК, беглого взгляда, а мне его мнение было насущно и важным. Ладно, понятно што вы правы))))
    • Да не за что. Схемы ваши, но смотреть нам... Чтобы что-то показать вам и т.п. - надо иметь файл сима. А вы не выкладываете. Чтобы не делать скрин - сохраняйте схему как фрагмент. Правда, на ней не будет окошек приборов.