vusa

Трёхфазный Регулятор Мощности

284 сообщения в этой теме

vusa    9

Всем доброго здоровья! Нашёл в интернете схему трёхфазного регулятора мощности. Она описана в журнале Радио № 8 за 1986 год. Хочу попробовать приспособить её к управлению сварочным трансформатором. В описании схемы указано, что ко входу Uупр должен быть подключен датчик-преобразователь, но что это за датчик, не указано. Помогите разобраться с этим датчиком и подскажите, что надо изменить в схеме, чтобы вместо тиристоров управлять симисторами ТС152-80. Я хочу поставить их в первичной обмотке. Схема моего трансформатора звезда/звезда.

post-125893-0-61870500-1356695227.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

А статью хорошо читали? Схема предназначена для регулирования мощности АКТИВНОЙ нагрузки! А в остальном работает. Симистором управлять можно только при активной нагрузке. При индуктивной будут искажаться полуволны. Если тиристоры зашунтировать снабберными цепочками - то будет работать и при индуктивной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Вы имеете в виду RC цепь параллельно тиристору? Я далеко не гуру в электронике, но в однофазной сети симисторы управляют нагрузкой. Почему нельзя управлять ними в трёхфазной сети, если их защитить RC цепочкой? У меня так работает однофазный сварочный трансформатор. В первичной обмотке стоит симистор ТС152-80 и, при помощи этого симистора, я управляю мощностью трансформатора и очень хорошо. Варю электродами от 1,5мм до 5 мм.

Перечитал ещё раз статью и не нашёл указаний по применению только в активной нагрузке. Однако в журнале, на стр.57, средняя колонка, внизу говорится о работе регулятора в индуктивной нагрузке. А на стр.58, левая колонка, вверху - говорится о том, что регулятор может работать при любом характере нагрузки. Поэтому у меня и возникла мысль о применении этого регулятора в сварочном трёхфазном трансформаторе.

Попытался увеличить размер схемы, но она потеряла чёткость.

post-125893-0-51269800-1356701099_thumb.jpg

Изменено пользователем vusa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

chip-chip    1 506

Поставьте дроссель параллельно симистору, в схеме ничего менять не надо. Напряжение зажигания дуги будет высокое, а после зажигания ток будет регулироваться. Можно избавиться от транзистора и трансформатора в каждом канале. Ноль звезды для правильной работы необходимо соединить с нулем сети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Я не очень представляю себе как вместо тиристоров поставить симистор. А ноль сети соединять с нулём тр-ра в первичной обмотке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

Насчет тр-ра - ДА. Насчет симистора: плохо видно..... сверху стоят два тиристора в параллель. Один из них выкинуть (и все детали к нему относящиеся), а второй заменить симистором. И так в других каналах. Логика работы не изменится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Понял. Спасибо. А как быть с датчиком? Я не могу понять, что это за датчик-преобразователь.

Более чётко схему выложить не получается. Любое увеличение масштаба приводит к ухудшению резкости рисунка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

Забудьте про датчик! Полевой транзистор можно вообще выкинуть и регулировать переменным резистором. Я эту схему собирал, так что помню что к чему (уже лет 10 прошло!).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

А Ваша схема работала? Чем Вы ею управляли?

Вот, слава Богу, получилось увеличить масштаб.

post-125893-0-22552900-1356717011_thumb.gif

Изменено пользователем vusa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Посмотрите, я правильно выбросил лишние детали? И ещё вопрос: симистор будет открываться, когда получит положительный импульс? А не упадёт ли частота тока во вторичной обмотке, ведь на отрицательном импульсе симистор открываться не будет? Или я не правильно понимаю?

post-125893-0-23550400-1356948291_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

Симисторы надо развернуть на 180.

Активную нагрузку регулировать собрались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Собираюсь регулировать индуктивную нагрузку (первичные обмотки сварочного трансформатора). Защитные RC цепочки я поставлю, просто на схеме их не нарисовал. А что значит развернуть симисторы на 180 градусов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

Катод-анод на схеме местами поменять. Для начала испытывать на лампочке!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Ясно. Автор этой схемы (журнал Радио № 8 за 1986 г) утверждал, что тиристоры можно заменить на симисторы и, что схема хорошо работает и в индуктивной нагрузке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Внимание тем, кто скачивает схему регулятора! В схеме не хватает высокочастотного генератора. Схему его можно взять либо из журнала Радио - данные в предыдущем посте, либо пишите, я выложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dkg10    7

Ясно. Автор этой схемы (журнал Радио № 8 за 1986 г) утверждал, что тиристоры можно заменить на симисторы и, что схема хорошо работает и в индуктивной нагрузке.

В сущности, нагруженный на активную нагрузку трансформатор представляет более активную нагрузку, чем индуктивную. В Вашем случае, наверное, лучше было вместо управляющих транформаторов использовать оптосимисторные реле типа МОС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Попробую МОС. Это даже проще, чем мотать импульсные трансформаторы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

Можно и МОС3023. Но неизвестно как поведут себя тиристоры при индуктивной нагрузке. Снабберная цепочка, шунтирующая катод-анод силового симистора обязательна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Я хочу вместо тиристоров поставить симисторы и МОС3052.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

Пойдет. Только ток светодиода должен быть согласно ДШ не менее 10 и не более 60мА. Лучше взять 40мА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Я только хотел узнать (ранее задавал этот вопрос, но никто не ответил) не будут ли резать частоту симисторы?

Схему лучше всего смотреть в постах 10 или 11.

Изменено пользователем vusa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

Частоту "резать" ничего не будет. Нет такого понятия! Регулирование фазоимпульсное, так что никаких пропусков полупериодов не будет. На индуктивную нагрузку работает нормально. Проверял на ДПТ 2кВт 180В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dkg10    7

Я хочу вместо тиристоров поставить симисторы и МОС3052.

Я бы , в Вашем случае после МОС поставил промежуточный симистор , например типа BT136-800, поскольку ТС152 довольно мощные и ток управляющего электрода будет достаточно велик. Это касается в большей степени, если будете применять МОС3023 нежели МОС3062 и подобные, где есть встроенная схема управления при переходе напряжения через ноль. Ток через управляющий электрод симистора (в частности и через симистор твердотельного реле типа МОС) зависит от фазы напряжения во время открывания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 622
и подобные, где есть встроенная схема управления при переходе напряжения через ноль
Такая лабуда в фазоимпульсном регулировании работать не будет.Ни практически,ни даже теоретически.Опробовано. Тут сам факт регулировки основан на "отходе от 0",а зеррокросинг его по 0 включает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Можно обозначить как буфер. Если драйвер с более сложной функцией - как формирователь. И скорее это элемент аналоговый, так что смотрите и ГОСТ 2.759-82 или следующий его заменяющий, если он есть. Кроме того,  буквенное обозначение УГО на схеме отражает функцию этого элемента в вашей схеме, так что буквенные обозначения внутри УГО можете и сами комбинировать из того, что предлагается в ГОСТ-ах..
    • Не прошло и полгода, как я собрал таки одну плату. В самой ПП косяков нет, некоторые нюансы обнаружились по ходу настройки. В результате некоторые номиналы на схеме изменились. Схему я перерисую с учетом новых номиналов, на ПП это не отразится. Единственное, что защиту я еще не проверял и не отстраивал, т.к. банально нет нужных транзисторов (соотв. элементы защиты не запаяны). Одна надежда купить их завтра и добить уже этот канал. Цепи софтклипа работают, звук на уровне. Сигналы покажу днем уже.  
    • В этой схеме выходное напряжение компаратора не поднимется выше 0.6В, т.к. выход подключён напрямую к базе Q1. В таком разе транзистор Q2 никогда не откроется, из-за диода ему нужно 1.2В для открытия и включения общего вентилятора. То есть ток резистора R6 потечёт только в базу Q1. Надо добавить по резистору в каждую базу. Тогда при срабатывании компаратора ток от R6 распределится между обоими транзисторами и оба они включатся.
    • Предлагаю заменить припой, на обмоточный медный провод, диаметром 0,4 - 0,6 мм.
    • Гость виктор
      здравствуйте уважаемые форумчане. возник вот такой вопрос:кухонная вытяжка фирмы электролюкс у которой при включении в сеть сервопривод открывает наклонную панель и после этого включается вентилятор.Как можно отключить сервопривод крышки,который сломался и сделать включение напрямую. схемы нету. есть вот такое фото вес электролюкс 706,1 и вот такое название вытяжки.
    • Я опущу ваши замечания не относящиеся к теме, а сразу перейду к сути. Проволока или скрепка на штанах это реально классное решение, когда сломалась молния и нужно срочно их починить. Олово со свинцом в контакте с кожей плохое решение. С этим вы согласитесь?