vusa

Трёхфазный Регулятор Мощности

284 сообщения в этой теме

vusa    9

Не совсем понял Вас, что анод-катод тиристора? Вы имеете в виду снабберную цепочку или что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 513

Да. Если будет время, попробую в Протеусе схему смоделировать. Хоть глянуть можно что к чему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dkg10    7

при управлении силовым симистором от МОС последний замыкает управляющий электрод силового симистора на его анод через сопротивление 100-200ом. Анод у отечественных симисторов типа ТС122, ТС132, тс142 и подобных это - корпус с болтовой резьбой. При этом катод подключается к нагрузке. При использовании встречно-параллельной пары тиристоров (вместо одного симистора) управлял замыканием управляющих электродов через данное сопротивление (хотя в документации рекомендуют ставить ещё резисторы между катодом и управляющим электродом каждого тиристора). Работу вел на активную нагрузку (ТЭН, гальванический раствор и т.п.)

Изменено пользователем dkg10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 513

Отключите временно диод VD2. По идее напряжение должно начать регулироваться от 220В. Не учел я этого при совете поставить симисторы. Схема то у вас!

Изменено пользователем chip-chip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

только сегодня прочитал вашу тему но меня опередил с ответом chip-chip .Если внимательно почитать описание то там написано что для того чтобы тиристоры работали каждый на своей полуволне ,выходной ключ запирается напряжением противоположной полуволны идущим через диод vd2,vd3 ,и это значит что при использовании симистора эти диоды ставить не надо .И кстати транзисторы в ключах все таки лучше ставить КТ829 они все таки составные

Изменено пользователем xomak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Полная схема сдесь же, только в постах 10 и 11. Отключить диод попробую прямо сейчас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Братцы, всем огромное спасибо (думаю не только от меня). Отключил диод VD2 и схема стала работать. Напряжение плавно регулируется от 0 до полного напряжения сети. Теперь буду собирать полную схему для трёх фаз, только будет это, наверно, не скоро. Надо прикупить микросхем и ещё некоторых деталей, да и не знаю, как я буду настраивать регулятор без осциллографа, но, всё равно попробую. Подскажите ещё : делать регулятор на 176 серии или на 561? Хочется получше и понадёжнее. И ещё, я не совсем понимаю, зачем ставить 829 транзисторы, если схема управляет только МОС3052? Подскажите чайнику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 513

Не надо Кт829. Это явное излишество. Достаточно КТ815Г. Надежности 176 серии хватает. Единственный ее недостаток - может пробиться статическим электричеством. Шерсть и синтетику не одевать при пайке! Паяльник из сети выключать! И по моему в 561 серии ИЕ1 нет.

Изменено пользователем chip-chip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

зачем ставить 829 транзисторы, если схема управляет только МОС3052

тогда не надо 829.их стоит ставить если использовать импульсные трансы и тиристоры на 500ампер (хороший импульс ,залог 100% открывания тиристоров).И не лучше ли поставить по вторичке тиристоры вместо диодов ,и не придется с первичкой экспериментировать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Да здесь вопрос не в эксперименте. Для управления по вторичке надо покупать тиристоры и, опять же, схема управления ними не проще, чем схема рассматриваемого регулятора. А самое главное - симисторы у меня есть, а тиристоры надо купить. Да и вообще, управление по вторичке это как бы классика, а по первичке - чуть ли не экзотика, судя по тому, что нормальную схему я ищу второй год. Кроме того, у меня однофазный сварочный аппарат работает на том же принципе, током я управляю через симистор в первичной обмотке. Мне нравится и все, кто пользовался моим аппаратом, остались довольны, даже были предложения продать. Схему своего аппарата я уже выкладывал на этом сайте.

И по существу. На макете, в окончательном варианте, у меня стоят оба транзистора КТ3102Б и симистор ТС142-80. Схема работает нормально. Я думаю, а может и в действующей схеме так и оставить? Мощности КТ3102 для управления оптроном МОС3052 хватает. А предельно допустимый ток через оптрон 1А. Чтобы открыть симистор надо 60-80mA. Т.е. параметров используемых деталей для управления схемой как бы хватает. Как Вы думаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 513

Предельно допустимый ток СВЕТОДИОДА оптопары - 60 мА. Так что этого транзистора хватит. Можно (даже лучше) поставить КТ645 или КТ3117. А вот симистор полезно зашунтировать дросселем. Напряжение поджига дуги будет максимально, а рабочий ток будет обеспечиваться симисторным регулятором.

Изменено пользователем chip-chip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

Да здесь вопрос не в эксперименте. Для управления по вторичке надо покупать тиристоры и, опять же, схема управления ними не проще, чем схема рассматриваемого регулятора. А самое главное - симисторы у меня есть, а тиристоры надо купить. Да и вообще, управление по вторичке это как бы классика, а по первичке - чуть ли не экзотика, судя по тому, что нормальную схему я ищу второй год. Кроме того, у меня однофазный сварочный аппарат работает на том же принципе, током я управляю через симистор в первичной обмотке. Мне нравится и все, кто пользовался моим аппаратом, остались довольны, даже были предложения продать. Схему своего аппарата я уже выкладывал на этом сайте.

практика говорит о том что регулировка по первичке очень привередливая вещь .Если трансформатор с жесткой характеристикой то регулятор должен иметь большую глубину регулирования ,а это не есть гуд.Трансформатор для нормальной работы схемы должен иметь минимум индуктивной составляющей по первичке,то есть очень маленький ток холостого хода ,что для сварочных аппаратов большая редкость. Приходилось пробовать одну и туже схему с разными трансами ,так одни трансы прекрасно позволяли проводить регулировку в необходимом диапазоне,а другие с той же схемой и теми же тиристорами позволяли регулировать в очень узком диапазоне ,выходя за рамки которого появлялись провалы (пропадание полупериодов).

Киньте ссылку на ваш однофазник и описание самого транса.

В наших краях тиристоры менее ходовые чем диоды и когда не надо попадаются по 100р за шт.

Так что для надежности схемы я бы не стал рисковать с первичкой ,и дожидаться когда при случайном изменении напряжения в сети трансформатор начнет подпрыгивать.

Но все же мне интересно что у вас получится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Дать ссылку на схему своего сварочника не могу, т.к. это было давно и я не помню где именно я её выкладывал. Дать описание трансформатора и дросселя тоже не могу, т.к. трансформатор я купил уже готовым ещё в 1985 году, а дроссель мне подарил сосед, опять же в готовом виде. Могу только сообщить, что трансформатор у меня тор, сечение магнитопровода 36 кв. см., первичка намотана проводом диаметром 2мм, а вторичка шинкой, сечением 24 кв.мм.. И первичка и вторичка имеют отводы: в первичке для работы на пониженном напряжении, а во вторичной обмотке 45 и 60 Вольт. На дросселе стоят сглаживаюшие конденсаторы 20000 мкф, включенные через нихромовое сопротивление 1 Ом. Регулятор самый простой, на динисторе КН102Б, включенном в диагональ моста. Кроме того, на своём сварочном аппарате я сделал стенд для проверки автомобильных стартеров.post-125893-0-58361800-1361370027_thumb.jpgpost-125893-0-19472100-1361370029_thumb.jpgpost-125893-0-15230100-1361370032_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

ну если такой дроссель да еще кондеры тогда понятно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

А без конденсаторов она работает жёстче да и варит совсем по другому. Мне с конденсаторами нравится намного больше. Рекомендую всем. Только ставить их надо через последовательно включенное сопротивление 1-2 Ома 20-30 Ватт, иначе со временем закипят. У меня такое было.

Вот схема моей сварки.post-125893-0-39287300-1361377597_thumb.jpg

Изменено пользователем vusa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

Мне с конденсаторами нравится намного больше

понятное дело.Делайте трехфазный регулятор,мне тоже интересен результат в такой вариации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Возник ещё вопрос. Обсуждаемый нами регулятор будет (надеюсь) стоять на трёх фазном полуавтомате. Если я прерву провод, идущий с выхода высокочастотного генератора на счётчики схем и включу в разрыв выключатель, чтобы управлять регулятором, т.е. включать и выключать его во время сварки, не причиню ли я таким образом вред всей схеме? Ведь полуавтоматом редко варят сплошные швы, в основном это прихватки. А значит включаться и выключаться он (полуавтомат) будет часто. Как Вы думаете, возможен такой вариант?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

Опять же стоит ли экспериментировать ,ведь у генератора уже предусмотрено включение и выключение путем подачи 0 или 1 на 12 ножку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Но генератор же будет работать постоянно. Питание с него я снимать не буду. Просто путём отключения управляющего сигнала со счётчиков схем управления, эти же счётчики будут запрещать работу этих же схем управления, а не генератора. Таким образом будут закрыты симисторы в первичной обмотке трансформатора и он будет обесточен. А понижающие трансформаторы схем управления будут находиться под напряжением и далее ток будет присутствовать до счётчика ИЕ1. Схема в посте №10.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Собрал схему регулятора. Испытал с лампочкой один канал - работает. Затем вместо симистора ТС142-80 поставил оптосимистор ТСО152-80-10, тоже работает. Вот я и подумал, может вместо МОС и кучи резисторов поставить оптосимистор по такой схеме? Как Вы думаете, будет работать? Ведь, по сути, ТС142 в паре с МОС3052 то же, что и ТСО152?

post-125893-0-32707800-1363001804_thumb.jpg

post-125893-0-98007000-1363001807_thumb.jpg

post-125893-0-48574200-1363001845_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

а сколько у оптопары ток на светодиод ,резистор 300 ом не маловат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Сейчас посмотрел даташит http://www.laborant.ru/eltech/05/_tabl/v0511t04.html и действительно, отпирающий ток 25mA, а ток удержания 10mA. А я, почему-то, считал, что максимальный ток светодиода 80mA. Тогда надо ставить резистор на 700 Ом.

Ну, а управлять такой схемой сварочным трансформатором получится, как Вы считаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

схема похожа на вполне работоспособную только мне не понятно зачем вд1 и р2 .Не нашел нормальные данные на оптопару,то что вы написали это токи в нагрузке ,а не ток в цепи управления(насколько я из таблички понял)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас