vusa

Трёхфазный Регулятор Мощности

284 сообщения в этой теме

vusa    9

Да и я хотел спросить зачем в схеме этот диод и резистор. Они остались от старой схемы с импульсными трансформаторами (пост №10).

Нормального даташита на ТСО152-80 и я не нашёл, поэтому указал ссылку, какую нашёл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

25 мА будет достаточно для оптосимистора. Эти резистор с диодом замыкали противоэдс импульсного трансформатора. Можно и нужно убрать. или вместо диода включить светодиод и по его яркости оценивать угол открытия, пересчитав резистор R2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Всем доброго здоровья. Поставил я свой трёх фазный регулятор на полуавтомат и включил его без блока подачи проволоки. Т.е. попробовал варить электродом. Варит, но качество шва и само горение электрода меня не устраивает. Электрод "харчит", т.е. при сварке издаёт звук, похожий на сварку на переменке, только тише и мягче. Дуга какая-то красная. На однофазном аппарате у меня электрод шипит при сварке и шов ложится "мягко", а здесь всё жёстко, а нержавейку вообще варить отказывается, электрод то "липнет", то сразу раскаляется до красна. Теперь о регулировке тока. Ток регулируется, но как-то скачкообразно. Диапазон регулировки , в смысле угол поворота переменного резистора, очень мал, примерно 1/4 от полного хода. Менее 1/2 полного хода движка резистора - симисторы закрыты вообще, а более 1/4 - ток увеличивается сразу на много. При полной мощности на холостом ходу трансформатор немного рычит. При сварке на полной мощности рычит намного сильнее, а электрод режет (испытывал на двойке и тройке). Уменьшил переменник до 680к, результат почти тот же. Силовой электронный ключ у меня собран на оптосимисторе ТСО152-80.

Вот теперь, кому интересно, советуйте, что делать, а я буду пробовать на аппарате. Надо же довести его "до ума".

Изменено пользователем vusa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

chip-chip    1 506

А вот теперь началось самое интересное. Помните я про дроссель говорил..... похоже настало его время.....

Яркость светодиода плавно меняется? Звезду занулили???

Изменено пользователем chip-chip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Да, звезду (по первичной обмотке) занулил. Светодиод я не ставил, а при измерении напряжения на коллекторе транзистора тестер показывает плавное изменение напряжения от 0 до 10 Вольт. Дроссель у меня стоит без магнитного зазора, его не позволяет сделать магнитопровод. Намотан сварочным кабелем до полного заполнения окна.

Осциллографа у меня, к сожалению, нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

Я насчет дросселя по первичке.....вернее трех дросселей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Да, я помню, Вы говорили, что надо поставить дроссель параллельно симистору, но как-то мы в эту тему не углубились. Скажите, какого размера должен быть этот дроссель? Сколько витков мотать на него? И ещё вопрос: у меня все минусы всех трёх каналов регулятора объединены. Может их разъединить и сделать индивидуальными для каждого канала?

post-125893-0-98553700-1365023475_thumb.jpg

Изменено пользователем vusa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

На каждом канале стоит свой трансформатор и питается от своей фазы? Схема фазочувствительна. Мощность сварочного трансформатора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Да, полная схема в #10. Точно мощность не знаю, но, думаю, киловатт 5-6. Сегодня немного поварил и обратил внимание, что подогревается средний симистор. Видимо угол его открытия не совпадает с остальными?

post-125893-0-13595500-1365074094_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

трансформатор очень смахивает на ТСЗИ-2,5 квт ,только вроде у вашего вторичка медная ,сколько сечение? и сколько вольт с обмоток? ,и у вас вторичка вроде тоже звездой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Марку транса не знаю, на нём ничего не написано. Вторичка намотана медной шинкой сечением 24 мм кв, соединена тоже звездой. Напряжение ХХ вторички после моста 44В (без конденсаторов).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

2,5 квт ,скорей всего вторичка перемотана.А первичка какая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

Зашунтируйте для начала тиристоры лампочками 220В 100 Вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

если трансформатор такой как я думаю то у него ток х.х. 2,5 ампера ,а значит много реактивки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

Вот она через лампочки и уйдет. Потом скажу что дальше делать. Но характеристика у транса не сварочная (падающая)..... потому и брызгает электрод. Напряжение ХХ должно быть порядка 65В, при токе 250А падать до 30-40В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Но дело в том, что этот трансформатор так и стоял на этом полуавтомате. И я видел, как он варил и даже сам немного пробовал варить. Это полуавтомат моего, к сожалению, уже покойного друга. А схема управления на нём пришла в негодность, вот я и хочу его восстановить, потому-что схемы (принципиальной) которая была, нет.

Первичка на трансе медный провод диаметром 2мм. Перед тем, как шунтировать симисторы, снабберные цепочки убрать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Поставил лампочки по 75Вт. Чёрным электродом стал варить лучше, а нержавейкой так же. Рычать трансформатор стал, вроде, меньше, особенно когда варишь. На ХХ лампочка на первом симисторе не горит, на втором слабый накал, а на третьем накал посильнее. Во время сварки на первом нить еле красная, на втором и третьем горят в пол-накала, причём на третьем накал больше, чем на втором. Во время сварки нержавейкой (правда варил по ржавому металлу) электрод разбрызгивает металл и варит жёстко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

варить электродом он мягко и не должен,для того чтоб варить нормально электродом ,в схеме должна присутствовать о.с. для поддержания стабильного тока .

А вот лампочки калятся по разному это значит разный угол открытия симисторов ,возможно большая разбежка параметров компонентов схемы (особенно датчика ноля ).

фазировку ни где не напутали?

И еще раз возвращаясь к началу темы :вы сварочный планируете под электрод или под п\а?

если под электрод то самый простой вариант поставить параллельно симисторам три одинаковых дросселя ,таких чтоб с полностью отключенными симисторами у вас получился на выходе минимально необходимый для вас ток

Изменено пользователем xomak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vusa    9

Хочу сделать полуавтомат. Для электродов у меня есть однофазный аппарат. Фазировку проверял, вроде всё правильно. Объясните мне, плиз, что такое датчик ноля?

Кстати, о моём сварочном трансформаторе. Первичные обмотки у него, скорее всего, остались заводские, а вторичные явно намотаны вручную. Это не может изменить его характеристики?

Изменено пользователем vusa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11

проверьте напряжение на вторичках по отдельности ,естественно что в сети при этом напруга на фазах должна быть одинакова.

если источник для п\а то не надо его мучить электродом ,надо на выход подцепить нагрузку ( балластник) и вольтметр и амперметр (если нет асцила )и вращая ручку регулятора следить за изменениями на выходе и звуками от транса (он не должен рычать издавая звук -трррр ,при убавленом регуляторе трансформатор должен издавать звук -ззззззззз ) .

если сеть не перекошена то смотрите резисторы и транзистор "детектора перехода через 0.(транзисторы могут отличатся по параметрам )

post-167669-0-87853000-1365213364_thumb.gif

и для п\а обязателен по выходу дроссель (примерно 30 вит сеч.24мм2 на сердечнике от тс 160-180 с зазором прим. 2мм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

самый простой вариант поставить параллельно симисторам три одинаковых дросселя

Я про то же и говорил ранее, только посоветовал для начала и наглядности лампочки поставить. Вот теперь у нас есть отправная точка..... будем думать далее...Дроссель я делал, ничего сложного. Только это потом. Сначала надо добиться равномерного горения лампочек.
и для п\а обязателен по выходу дроссель
Только не по выходу, а вместо лампочек. Изменено пользователем chip-chip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xomak    11
и для п\а обязателен по выходу дроссель
Только не по выходу, а вместо лампочек.

для п\а именно по выходу ,для ограничения скости наростания тока при к.з.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chip-chip    1 506

При включении дросселя параллельно тиристору в ДАННОЙ СХЕМЕ (управления сварочным трансформатором) позволяет получить на выходе полное напряжение при ограничении тока. Что способствует уверенному поджигу дуги. И заодно исключает индуктивные тока трансформатора, которые изменяют угол открытия тиристора. А реактивный дроссель обычно включают при регулировании напряжений на выходе трансформатора от 0 до максимума. Пример - ВАКР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Если я правильно понял, из переписки выше... то при питании в +-34в предусилитель для ОМ2,7 противопоказан? У меня получилось ограничение по входу 0,6в
    • Что-то много стало таких тем за последнее время...  ЕГЭ что ли так на мозги действует? Ну, с грамматикой - понятно. Но с элементарной логикой... Или гаджеты?   Какую-то новую рубрику на форуме пора заводить. Типа "Ремонт по фото, указываем неисправные элементы. Всё даром!" Естественно, "даром" - в обоих смыслах.
    • Можно обозначить как буфер. Если драйвер с более сложной функцией - как формирователь. И скорее это элемент аналоговый, так что смотрите и ГОСТ 2.759-82 или следующий его заменяющий, если он есть. Кроме того,  буквенное обозначение УГО на схеме отражает функцию этого элемента в вашей схеме, так что буквенные обозначения внутри УГО можете и сами комбинировать из того, что предлагается в ГОСТ-ах..
    • Не прошло и полгода, как я собрал таки одну плату. В самой ПП косяков нет, некоторые нюансы обнаружились по ходу настройки. В результате некоторые номиналы на схеме изменились. Схему я перерисую с учетом новых номиналов, на ПП это не отразится. Единственное, что защиту я еще не проверял и не отстраивал, т.к. банально нет нужных транзисторов (соотв. элементы защиты не запаяны). Одна надежда купить их завтра и добить уже этот канал. Цепи софтклипа работают, звук на уровне. Сигналы покажу днем уже.  
    • В этой схеме выходное напряжение компаратора не поднимется выше 0.6В, т.к. выход подключён напрямую к базе Q1. В таком разе транзистор Q2 никогда не откроется, из-за диода ему нужно 1.2В для открытия и включения общего вентилятора. То есть ток резистора R6 потечёт только в базу Q1. Надо добавить по резистору в каждую базу. Тогда при срабатывании компаратора ток от R6 распределится между обоими транзисторами и оба они включатся.
    • Предлагаю заменить припой, на обмоточный медный провод, диаметром 0,4 - 0,6 мм.