klaid1971

Off - Беседка "усилилитель А. Лайкова"

153 сообщения в этой теме

finn32    6 978

Ни причем тут слух. А я вообще имел ввиду другое: человек попробовал сливочное мороженое и оно ему понравилось. И теперь человек отрицает саму возможность попробовать другие виды мороженого, ибо зачем? Ему же уже нравится сливочное. :)

Кстати, живой пример

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141580&st=720#comment-2370409

того, что я озвучил тут.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=36237&st=12080#comment-2366714

Изменено пользователем finn32

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Analog Devices    443

Если разница в качестве ОУ значительная, то даже на плохой АС и МП3 битрейте 192 это прекрасно слышно. Грязные ВЧ и ,,покрикивания,,

Насчет искажений вносят уши и мозг- извините, не совсем согласен. Пищалка от С90/с30 грязнее звучит нежели самая дешевая вифа- и это скажет любой человек, слушающий эти динамики. Соответственно в этом мнение подавляющего большинства совпадает. Значит всеже слышим это дерьмо мы одинаково. Кстати на зеленый светофор мы тожжде вроде реагируем одинаково. Хотя мозг мог бы интерпретировать зеленый по разному у разных людей, стоящих на тротураере.

П.С. Ребят не заморачивайтесь. Есть деньги, опыт- собирай Натали, нет денег, но есть опыт и желание получить отличный УМ- собирайте усилитель Лайкова, поменьше мощь и без фейковых мощных транз в ВК- Никитинский.

Все остальное на форумах- ну эт когда дохрена денег и море времени собирать хлам , пылящийся потом на полках в гараже, кладовке, обоссанное домашними животными и покрытое толстым слоем пыли. Или просто подаренное друзьям и родственникам, и потом же они говорят, что звучит на их С90-не лучше их чтаренького амфитона 75У.....Приятно такое услышать? Лично мне-нет.

Извините, если кого задел, но сейчас для себя я обозначил такое видение движения вперед.

Изменено пользователем Analog Devices
  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fivik    70

"не совсем согласен" - имел в виду, что какая бы высококачественная ни была аппаратура, весь тракт, если попадется тугоухий, смысла во всем этом нет... работал еще на ВЭМЗ, там магнитофоны "илеть" и "санда" выпускались, человек работал, лет 30, слышал от где то 100 до 11000-12000Гц, Я вот сейчас выше 15кГц не слышу, возраст, для меня уже все по другому звучит... как то так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 978

Alhen, что вы все про слух? Больная тема? Кто вам где говорил про свой абсолютный слух? Не понимаю.

Я тоже свой первый усилитель собрал лет в 13, но и сейчас собираю и слушаю. Мне это нравится. Нет, должен собрать один-два, оформить в корпус, а потом сидеть на форуме и рассуждать о странностях других? Я, если не надоест, буду паять лет до 45 пока зрение позволит. Слушать и сравнивать. И не обязательно для этого иметь большие деньги. Вполне можно разбирать старые конструкции и собирать новые на их элементной базе. В конце-концов это хобби. И если для вас все закончилось Лайковым, то у других только начинается. Не нужно консерватизма. Не зря же многие разработчики на Веге создают все новые и новые интересные схемы и воплощают их. И там тоже далеко не дети в песочнице, а и инженеры серьезные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

finn32    6 978

Я никого не агитирую собирать Натали или другой КОНКРЕТНЫЙ усилитель. Все познается в сравнении. Послушав еще пару усилителей разных уровней сложности, я сделал вывод ДЛЯ СЕБЯ, что Натали хорош и даже очень, но звучит ДЛЯ МЕНЯ не так приятно, как тот же ДР М-9.

Я не понимаю, зачем тратить год на сборку и настройку ПП, если создать макет даже в стерео и отслушать его-нужно всего пару вечеров неспешно и с расстановкой. И вы все не можете понять, что я не ищу идеала, я ищу то звучание, которое МНЕ понравится больше всего. А идеала нет по определению, бо психоакустику (тут вы правы) еще никто не отменял. У меня есть пару тестовых композиций, на которых я сравниваю звучание разных УМЗЧ при прочих равных.

По поводу усилителя Панькова: дойдет дело и до него, возможно. Но совсем не факт, что тогда и будет точка. Ведь я ищу для себя, чего и многим советую, а не навязываю идеалы. Кто-то вон собрал Холтона и все, запал пропал. Потом еще год (как вы говорите) собирал его в корпус и вылизывал, а потом включил и понял, что собрано что-то заурядное. А желания паять еще что-то уже нет и лень заела. Это не про меня.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 978
А знаете почему? Потому что вы боитесь конечного результата.
Не думаю, что вы правы. И велосипед уже давно изобретен. Но кто-то выбирает его, а кто-то садится на мотоцикл, а с него уже на автомобиль: жигули-иномарочка начального уровня-иномарочка покруче-кроссовер-полноприводной рамный джип и т.д. А кто-то всю жизнь ездит на велосипеде.

Диалог с вами не интересен. Вы гнете свою линию, не читая что вам пишут. Слушайте Лайкова на здоровье, кто ж вам запретит...

Конденсаторы не конденсаторы, а пример в разнице звучания двойки и тройки ВК (не другая схема усилителя, а схемотехническое улучшение существующей) я вам привел. И то был сторонний человек, навряд читающий эту ветку. Разница есть и она слышна.

Раз уж вы попытались дать оценку моих действий, то позволю и я: вы слишком много сил вложили в доводку УМ Лайкова и слишком горды своей конструкцией (даже поставили ее на аватар :) ), чтобы в какой-то момент разочароваться в нем. Это и был ваш потолок, видимо. А жаль.

Есть у нас на форуме и на Веге человек с ником Shurik, Вадим в миру. Человек почтенного возраста, но большой энтузиаст, до недавнего времени активно собирающий и тестирующий различные усилители. Очень мне нравится читать его посты, как он увлеченно исследует, дорабатывает, отслушивает усилители. Видимо, это надо любить. И навязать кому-то, ес-сно, невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ROOT100    264

тут я бы поправил, как человек входящий в 0,7%, высказывание ЛЯ диез(А#) - несколько не корректно! здесь правильно употребить СИ бемоль (В) .... то есть пол тона от А (ля)

АЛЬхен молодец! такие ящики делает! просто фирмишные! подскажи какой прогой зазеркалить печать на обычном лазернике? чтобы как ЛЕЙ можно было печатать НАОБОРОТ.... или как шрифты в ЛЕЙ добавить? а то там шрифты конченая дрянь!!!!!!!!!!

Изменено пользователем ROOT100
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SdFst    23

ДР М-9.

Что такое ДР М-9?

finn32 вы собираете много схем, фиксируете или нет результаты. Мне очень интересно какой комплекс методик, измерений и тестов, используйте. Можно в личку, буду очень благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AK23    0

Подскажите где купить радиаторы для усилителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AK23    0

Спасибо за развернутый ответ.

Те радиаторы что находил в интернет магазинах не подходят по размерам. Остальные 2 варианта тоже опробованы.

Буду благодарен за ссылку на инет магазин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vadia F    389

В разделе "продам" посмотрите или на Вегалабе в "толкучке"

Изменено пользователем Vadia F

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
miroslav_mm    376

Офтопная тема, спрошу здесь совета.

Собрал версию 5,1. не знаю какой ТОР выбрать, есть 2 шт, один мощный, второй так себе. Много мощности от УНЧ не нужно, хватит и 2 канала по 30 ватт, АС - Canton Fonum 250.

1-й - ТОР от какого-то ресивера 5,1, вторичку снял (была одна на 6А одним толстым проводом), и намотал свою, размеры тора а-ля Еленберг НТ-115, тор DV2023, 2 вторички, +/-22В, ток наверное 2,5А, диаметр вторички гдето 0,8-1мм.

2-й - ТОР х.з. откуда, фирменный, германский, мощный, 2 вторички +/-30В, ток наверное 4,5А, диаметр вторички гдето 1,2-1,5 мм.

Оба тихие, на звук не влияют, хотя большой если прислонить ухо к тору гудит чуть больше, склоняюсь поставить тот что поменьше, должно хватить, но не будет ли просадок баса на приличной громкости, в БП будет 2 моста KBU8K и 2 банки по 10 тысяч мкф Чемикон?

post-190584-0-00813000-1468170396_thumb.jpg

post-190584-0-81396500-1468170397_thumb.jpg

post-190584-0-41763300-1468170399_thumb.jpg

Изменено пользователем miroslav_mm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dmitryy.K    57

Так чего гадать, нагрузите торы и проверяйте просадку и ток. Тот который больше "понравится" тот и ставьте.

Изменено пользователем Dmitryy.K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
miroslav_mm    376

Так чего гадать, нагрузите торы и проверяйте просадку и ток. Тот который больше "понравится" тот и ставьте.

да боюсь что то еще тестировать на большой мощности, только плата УНЧ готова, защиты еще никакой нет, а надо уже людям размеры для будущего корпуса дать, а у меня все будет компактно, не могу позволить себе лишних 2 см. влево-вправо, ТОР по габаритам прилично разные. От выбора тора зависит и размер платы на которой будет сетевой фильтр и БП. Корпус планируется вн.размерами 25*18,5*6,5

Изменено пользователем miroslav_mm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dmitryy.K    57

Я имел ввиду эквивалентом грузите торы и измеряйте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 325

Резистор 10ватт нужного сопротивления, что бы на полный ток нагрузить обмотку, в банку с водой и к тору его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Офтопная тема, спрошу здесь совета.

Собрал версию 5,1. не знаю какой ТОР выбрать, есть 2 шт, один мощный, второй так себе. Много мощности от УНЧ не нужно, хватит и 2 канала по 30 ватт, АС - Canton Fonum 250.

1-й - ТОР от какого-то ресивера 5,1, вторичку снял (была одна на 6А одним толстым проводом), и намотал свою, размеры тора а-ля Еленберг НТ-115, тор DV2023, 2 вторички, +/-22В, ток наверное 2,5А, диаметр вторички гдето 0,8-1мм.

2-й - ТОР х.з. откуда, фирменный, германский, мощный, 2 вторички +/-30В, ток наверное 4,5А, диаметр вторички гдето 1,2-1,5 мм.

Оба тихие, на звук не влияют, хотя большой если прислонить ухо к тору гудит чуть больше, склоняюсь поставить тот что поменьше, должно хватить, но не будет ли просадок баса на приличной громкости, в БП будет 2 моста KBU8K и 2 банки по 10 тысяч мкф Чемикон?

post-190584-0-00813000-1468170396_thumb.jpg

post-190584-0-81396500-1468170397_thumb.jpg

post-190584-0-41763300-1468170399_thumb.jpg

Что гадать? 1 тор не годится - вторичка намотана слишком тонким проводом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
heco700    54

Спасибо за развернутый ответ.

Те радиаторы что находил в интернет магазинах не подходят по размерам. Остальные 2 варианта тоже опробованы.

Буду благодарен за ссылку на инет магазин.

Если ещё не купили,то вот тут есть неплохой выбор: http://www.zip-2002.ru/ustanovochnye_izdeliya/okhladiteli/page_6/

Сам заказывал оттуда 2 радика для своего Лайкова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
miroslav_mm    376

Офтопная тема, спрошу здесь совета.

Собрал версию 5,1. не знаю какой ТОР выбрать, есть 2 шт, один мощный, второй так себе. Много мощности от УНЧ не нужно, хватит и 2 канала по 30 ватт, АС - Canton Fonum 250.

1-й - ТОР от какого-то ресивера 5,1, вторичку снял (была одна на 6А одним толстым проводом), и намотал свою, размеры тора а-ля Еленберг НТ-115, тор DV2023, 2 вторички, +/-22В, ток наверное 2,5А, диаметр вторички гдето 0,8-1мм.

2-й - ТОР х.з. откуда, фирменный, германский, мощный, 2 вторички +/-30В, ток наверное 4,5А, диаметр вторички гдето 1,2-1,5 мм.

Оба тихие, на звук не влияют, хотя большой если прислонить ухо к тору гудит чуть больше, склоняюсь поставить тот что поменьше, должно хватить, но не будет ли просадок баса на приличной громкости, в БП будет 2 моста KBU8K и 2 банки по 10 тысяч мкф Чемикон?

post-190584-0-00813000-1468170396_thumb.jpg

post-190584-0-81396500-1468170397_thumb.jpg

post-190584-0-41763300-1468170399_thumb.jpg

Что гадать? 1 тор не годится - вторичка намотана слишком тонким проводом.

я бы не сказал что он такой слабый, переменка без нагрузки 16,3 В, (х.з. сколько в реальности, мультиметр без TrueRMS), цепляю лампу от фары ВАЗа, 12В/40Ватт, лампочка светит аж глаза выедает, напряжения с нагрузкой проседает до 14,8В. Не думаю что в реальных условиях усилитель будет грузить так БП, если только синусоиду туда 50Гц не давать! :) Для УСя - 2 канала по 30Ватт самое оно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Analog Devices    443

У тебя трансформатор(пардон, вместе с емкостями, т.е БП) должен выдерживать пики кратковременного большого токопотребления. А оно бывает на некоторых записях. Недостаток баса и размазывание звуковой картины обеспечено.

П.С. И пожалуйста, не читай ту весьма поверхностную статью Аудиокиллера. Вообще нужно смотреть на нагрузку- для полочников чувствительных-можно и не париться, 2-3 А на канал расчетными иметь, а вот на напольники туговатые- я бы примерно 5А на канал как базовый предел принимал. Ежели негромко слушать , то в принципе среднее принять-2,5А на канал. Емкости не спасут. До определенного момента будут спасать.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Не то слово, за $ 3,60 можно было накупить деталюшек, и паять в своё удовольствие. Хотя бы вот это :
    • Сейчас начнёт мыть плату, флюс попадёт в кнопки и переменный резистор и тогда уже точно ничего работать не будет. А он попадёт 100%. Отмывать надо было после пайки всего, кроме электромеханических компонентов - переменных резисторов, кнопок, разьемов, КПЕ и т.п. Неудачно выбрана конструкция для первого приемника, и таких навыков пайки, взяли бы лучше кит на выводных деталях для начала.
    • Самодельные щупы из нержавейки. 1. Что необходимо Наконечники от шариковых ручек, обрезки изоляции телефонного кабеля, спицы из нержавейки, "бананы" и розетка от старой военной техники. Оболочка кабеля одеваем на оправку, чтобы придать ровную форму. Заготовки затачиваем так, чтобы они входили на желаемую глубину, военный разъем разбиваем, от него нужны латунные втулки. На заготовках нарезаем резьбу 4-5 ниток, во втулках отверстие и резьба. Прикручиваем и припаиваем. Теперь заготовки нужно вклеить в наконечники. Пистолетом заводим клей внутрь наконечника, заготовки предварительно подогреваем, но не перегреваем. Вот что получилось. Изолента. Затем обмазываем клеем (у меня полимерный, можно БФ и т.д.), одеваем изоляцию. Провода с "бананами" делаем без инструкции. Уточнение, изоляция на 1 - 1,5 мм длиннее заготовки. Это нужно для безопасности. Еще лучше подточить штекер так, чтобы он входил внутрь. О плюсах. Щупы надежные прочные, острые, проходят любое лаковое покрытие, не окисляются. Нет переживаний о том, что провод обломится у основания щупа. При необходимости щуп быстро заменяется на зажим "крокодил". О минусах. Несколько трудоемко, но один раз можно и помучиться.
    • В 3А3-965 (горбатый) стоял селеновый выпрямитель. Серый такой блок с пластинами - радиаторами и находился он в воздухозаборнике для лучшего охлаждения. Тут вопрос не в том, какой генератор стоял в папиной машине ТС-а, а в том, что ТС свято верит, что поголовно во всех автомобилях "механические выпрямители". То есть генератор никогда не разбирал, теории не читал.  Схему зарядки аккумулятора себе в уме не представляет. Зачем диод в магнитоле, не знает. И вот подобные индивидуумы ещё спорят тут о выходной мощности усилителя при питании 14 Вольт. Право, смешно !
    • Вот такой БП сейчас собираю для одного "интересующегося" отрока. (Точнее формирую этакий кит из печатки и набора деталей - паять будет сам по инструкции). Имхо, "для подключения разных потребителей, от светодиода до моторчика." и прочих экспериментов этого за глаза. Цифровой прибор выбран только ради малого размера, хватило бы и стрелочных.  
    • он не бракует. В брак идет большой сердечник. Что поменьше было указано на то что намотано криво. И совет был померить через падение напряжения. Вот и все. Изоляция после каждого слоя это обязательно и 4-5 слоев между первичкой и вторичкой.