Перейти к содержанию

Умзч Ввс-2011, Версия Ultimate.


Рекомендуемые сообщения

у Зуева он стоит и до и после.Хотя вы правы-после.Там добавлена ещё одна катушка и ещё один цобель.

RLC.rar

Изменено пользователем belinsk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тогда принять меры к уменьшению наводки: свить провод компенсатора с земляным с шагом 1 см, расположить в шлейфе между земляными проводами, по возможности провести перпендикулярно (тоже свитым!) проводам от вторички транса до диодного моста УМЗЧ.

с проводами вторички, ничего не пересекается, кроме проводов защиты АС (и то далеко). А вот компенсатор проходит, где есть сетевые провода. Помимо наводки 50 Гц, в выходном спектре (при замкнутом входе) присутствует очень много гармоник, кратных 50 Гц, с амплитудой на уровне 1-й гармошки (возможно С4 их гасит после 5 кГц), почему то подумал, что ОУ2 брешет. В старом ВВ-2001, провода крутил как хотел (в смысле как получалось), ни фона, ни наводок, ни возбудов не было, притом, что конструктив ВВ-2001 все спецы (как с веги, так и со сталкера) обругали. Если здесь надо, то провод компенсатора в витую пару затолкаю, вариантов у меня не много, в одном месте инфы нет (типа FAQ), надо много лопатить, что бы крупицы собирать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

После. До катушки Цобель будет бесполезно нагружать выход УМЗЧ.

Но, тогда какой смысл вкладывают в цепочку Цобеля все те, кто не ставит при этом катушку? Так почти во всех даташитах на микросхемы-УМЗЧ.

По данным моей памяти Цобель после катушки стоит только в усилителе с многопетлевой ООС П.Зуева.

В чём правда, Брат? :unknw:

Ищи существенные отличия. Энергетические соображения: "на ВЧ Цобель - это резистор нагрузки УМЗЧ, ухудшает линейность и уменьшает Ку в условиях падения Н21э выходников с ростом чатоты" имеют приоритет перед абстрактными мыслительными спекуляциями хотя бы и Дугласа Селфа.

Если УМЗЧ не генерирует без Цобеля-Буше на выходе - а ВВ и не генерирует, то эта цепь там не нужна.

Тогда принять меры к уменьшению наводки: свить провод компенсатора с земляным с шагом 1 см, расположить в шлейфе между земляными проводами, по возможности провести перпендикулярно (тоже свитым!) проводам от вторички транса до диодного моста УМЗЧ.

с проводами вторички, ничего не пересекается, кроме проводов защиты АС (и то далеко). А вот компенсатор проходит, где есть сетевые провода. Помимо наводки 50 Гц, в выходном спектре (при замкнутом входе) присутствует очень много гармоник, кратных 50 Гц, с амплитудой на уровне 1-й гармошки (возможно С4 их гасит после 5 кГц), почему то подумал, что ОУ2 брешет. В старом ВВ-2001, провода крутил как хотел (в смысле как получалось), ни фона, ни наводок, ни возбудов не было, притом, что конструктив ВВ-2001 все спецы (как с веги, так и со сталкера) обругали. Если здесь надо, то провод компенсатора в витую пару затолкаю, вариантов у меня не много, в одном месте инфы нет (типа FAQ), надо много лопатить, что бы крупицы собирать.

Интегрирующая цепь R11С4 работает с десятков килогерц.

Смотри изначально, откуда такие наводки 50 Гц и кратных частот.

Изменено пользователем Serious

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я всю жись думал, что цобель стабилизирует нагрузку на УМЗЧ, когда импеданс АС начинает расти с частотой. Ошибался?

Изменено пользователем malahof.andrej
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня ВВ2001 доработанный до ВВС2011-микрухи AD711 и OP177 без изменения обвязки всё работает,ноль на выходе 0,06mV.

Заменил ОУ2 на AD711 и ОУ3 на OP177 (раньше с ними в ВВ-2001 звук нравился, решил заменить), провод clean отпаял от платы, наводки пропали (визуально, не отслушивал). Т.е. дело было в наводке на провод clean (ВВ-2001 был не такой чувствительный к проводу clean), причем если заземлять R11 (правый вывод) проводом с землянной клеммы АС, то наводка увеличивалась, а если заземлять со входной земли, то пропадала, т.е. паразитный контур образовался, что делать теперь. Придется отказаться от компенсатора? Даже если витую пару в экран в усилителе сделаю (просто экранированный провод не помогает, уже проверил), то как потом тащить много метров clean к АС, опять помех наловит?

После замены ОУ вылезли траблы с постоянкой, долго устанавливается ноль, больше 2 минут (менее 1 мВ), теперь что, R13 закоротить?

Изменено пользователем waver
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что делать? Паниковать.

Вроде подход правильный, даже искажения намерили, а чуть что-прямо безвыходная ситуация.

Схему разводки земли-в студию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня ВВ2001 доработанный до ВВС2011-микрухи AD711 и OP177 без изменения обвязки всё работает,ноль на выходе 0,06mV.

Заменил ОУ2 на AD711 и ОУ3 на OP177 (раньше с ними в ВВ-2001 звук нравился, решил заменить), провод clean отпаял от платы, наводки пропали (визуально, не отслушивал). Т.е. дело было в наводке на провод clean (ВВ-2001 был не такой чувствительный к проводу clean), причем если заземлять R11 (правый вывод) проводом с землянной клеммы АС, то наводка увеличивалась, а если заземлять со входной земли, то пропадала, т.е. паразитный контур образовался, что делать теперь. Придется отказаться от компенсатора? Даже если витую пару в экран в усилителе сделаю (просто экранированный провод не помогает, уже проверил), то как потом тащить много метров clean к АС, опять помех наловит?

После замены ОУ вылезли траблы с постоянкой, долго устанавливается ноль, больше 2 минут (менее 1 мВ), теперь что, R13 закоротить?

какие номиналы С5,С6 и R13 и R16?У меня постоянка устаканивается около минуты.Если микрухи на панельках-попробуйте поставить обе AD711. Изменено пользователем belinsk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Схему разводки земли-в студию.

земли каналов соединяются в одной точке на корпусе, через резисторы по 2 Ом, зашунтированные пленкой по 0.1 мкФ (К73-17). Вход закорочен, общий выходной провод нагрузки беру с платы (подписан OUT), общий провод трансформаторов (для каждого канала свой) идет к плате, где диоды, и ещё важный момент БП защиты один на два канала (хотя защита у каждого своя, на двух 1237 + они управляются от контроллера регулятора громкости (от Antecom) для задержки включения), как тут с земля сразу не скажу (возможно отсюда и идет что-то), все, больше никаких манипуляций с землями.

какие номиналы С5,С6 и R13 и R16?У меня постоянка устаканивается около минуты.

емкости по 1 мкФ, сопротивления по 5.1 МОм. Закоротил R13, стало немного более минуты. с TL071 за 20 сек постоянка падала до нуля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Схему разводки земли-в студию.

земли каналов соединяются в одной точке на корпусе, через резисторы по 2 Ом, зашунтированные пленкой по 0.1 мкФ (К73-17). Вход закорочен, общий выходной провод нагрузки беру с платы (подписан OUT), общий провод трансформаторов (для каждого канала свой) идет к плате, где диоды, и ещё важный момент БП защиты один на два канала (хотя защита у каждого своя, на двух 1237 + они управляются от контроллера регулятора громкости (от Antecom) для задержки включения), как тут с земля сразу не скажу (возможно отсюда и идет что-то), все, больше никаких манипуляций с землями.

какие номиналы С5,С6 и R13 и R16?У меня постоянка устаканивается около минуты.

емкости по 1 мкФ, сопротивления по 5.1 МОм. Закоротил R13, стало немного более минуты. с TL071 за 20 сек постоянка падала до нуля.

земля блока питания для защиты куда подключена?

земли сервисных устройств должны подключаться в точке соединения резисторов которые по 2Ом и зашунтированы плёнкой.

post-140893-0-28499800-1363507709.gif

Изменено пользователем belinsk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

емкости по 1 мкФ, сопротивления по 5.1 МОм.

У себя я уменьшил до 1 Мом, т.к также долго устаканивался ноль на выходе.

Соединения земель у меня сделано как у Зуева. Важно соединять сигнальную землю с корпусом прямо на входных разъемах, для "разрыва" земляной петли при использовании тюльпанов.

Выход компенсатора соединен с клеммой через коаксиал. Оплетка при этом соединена с землей только с одной стороны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

попробуйте убрать кондёры которые шунтируют резисторы по 2Ом.По моему АНД на сталкере писал,что у него с этими кондёрами звук хуже был.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

земли сервисных устройств должны подключаться в точке соединения резисторов которые по 2Ом и зашунтированы плёнкой.

Проверил, так и сделано, но пока не понятно откуда лезет наводка, так как уже провод clean заменил на экранированный (от vga кабеля, экран заземлил в одной точке), наводка осталась, clean отпаиваю от платы, наводка пропадает.

ОУ3 наверное перепаяю на TL071 (ещё 1 шт. осталась), с ней быстро ноль устанавливался (но только до 20-25 мВ, что бы было менее 1 мВ, пришлось напаивать сверху подстроечный и постоянный резистор для балансировки, на плате почему то место не предусмотрели) или попробую уменьшить резистор R13 до 1М.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

земли сервисных устройств должны подключаться в точке соединения резисторов которые по 2Ом и зашунтированы плёнкой.

Проверил, так и сделано, но пока не понятно откуда лезет наводка, так как уже провод clean заменил на экранированный (от vga кабеля, экран заземлил в одной точке), наводка осталась, clean отпаиваю от платы, наводка пропадает.

ОУ3 наверное перепаяю на TL071 (ещё 1 шт. осталась), с ней быстро ноль устанавливался (но только до 20-25 мВ, что бы было менее 1 мВ, пришлось напаивать сверху подстроечный и постоянный резистор для балансировки, на плате почему то место не предусмотрели) или попробую уменьшить резистор R13 до 1М.

если есть OPA134 поставьте их.Без балансировки на выходе примерно 2-3мВ.Если конечно микрухи оригинальные.Или AD711.

интересно-кто то ещё собрал усь на этих платах.Были ли у кого то ещё такие проблемы.Я свой ВВС2011 пока не собираю.

Изменено пользователем belinsk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Схему разводки земли-в студию.

земли каналов соединяются в одной точке на корпусе, через резисторы по 2 Ом, зашунтированные пленкой по 0.1 мкФ (К73-17). Вход закорочен, общий выходной провод нагрузки беру с платы (подписан OUT), общий провод трансформаторов (для каждого канала свой) идет к плате, где диоды, и ещё важный момент БП защиты один на два канала (хотя защита у каждого своя, на двух 1237 + они управляются от контроллера регулятора громкости (от Antecom) для задержки включения), как тут с земля сразу не скажу (возможно отсюда и идет что-то), все, больше никаких манипуляций с землями.

Общий защиты включи на железный корпус - на точку соединения цепочек 2 Ома + 0.1 мкФ разных каналов. Иначе через землю БП получишь контур ловли помех - то, чего ты хотел избежать, ставя эти цепочки.

Изменено пользователем Serious

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

может дело в подключении вывода 3 ОУ DA2?В ВВ2001 он подключен фактически на мекку отдельной дорожкой.Если считать меккой центр звезды на плате.А у ВВС2011 он подключен на входную землю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я всю жись думал, что цобель стабилизирует нагрузку на УМЗЧ, когда импеданс АС начинает расти с частотой. Ошибался?

То, что импеданс АС растёт с частотой, есть благо. Ибо, отработка "ступеньки" на всех частотах занимает одно и то же (для данного усилителя с данной скоростью нарастания) время, а вот время периода сигнала с ростом частоты уменьшается - отсюда увеличение искажений от "ступеньки" с ростом частоты. Но "ступенека" и прочие искажения уменьшаются с ростом сопротивления нагрузки, поэтому, проверив параметры УМЗЧ на нагрузке 3,6 Ома, мы можем быть спокойны за его работу на реальную нагрузку: последовательно с ВЧ-ГГ АС включены выравнивающие резисторы.

Поэтому незачем ухудшать себе карму нарочитой подгрузкой выхода УМЗЧ искусственно установленной нагрузкой, снова ухудшающей параметры УМЗЧ.

Другое дело, что, возможно, в далёкие годы формирования мифов и предрассудков вокруг УМЗЧ при сочетании ВЧ-выходников, относительно высокоомных эмиттерных резисторов выходников и длинных, ёмких кабелей (примерно свыше 0,1 мкФ полной ёмкости) усь мог возбуднуться и погасить возбуд могли просто Цобелем-Буше - чисто техническое решение, снимающее очевидные симптомы, но порождающее свои выше описанные "бока".

может дело в подключении вывода 3 ОУ DA2?В ВВ2001 он подключен фактически на мекку отдельной дорожкой.Если считать меккой центр звезды на плате.А у ВВС2011 он подключен на входную землю.

Следует избегать наводок в петле выв. 3 ОУ интегратора (компенсатора) - нижний вывод резистора ООС R4. Для этого расстояние между ними надо уменьшать и опорные выв. 3 включены как можно ближе к R4. И весь общий провод входной части идёт к БП одной дорожкой. Вроде, всегда работало. Разве что были косяки, когда сборщик рисовал свой собственный вариант платы без учёта токов и замера искажений.

Изменено пользователем Serious

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я всю жись думал, что цобель стабилизирует нагрузку на УМЗЧ, когда импеданс АС начинает расти с частотой. Ошибался?

То, что импеданс АС растёт с частотой, есть благо. Ибо, отработка "ступеньки" на всех частотах занимает одно и то же (для данного усилителя с данной скоростью нарастания) время, а вот время периода сигнала с ростом частоты уменьшается - отсюда увеличение искажений от "ступеньки" с ростом частоты. Но "ступенека" и прочие искажения уменьшаются с ростом сопротивления нагрузки, поэтому, проверив параметры УМЗЧ на нагрузке 3,6 Ома, мы можем быть спокойны за его работу на реальную нагрузку: последовательно с ВЧ-ГГ АС включены выравнивающие резисторы.

Поэтому незачем ухудшать себе карму нарочитой подгрузкой выхода УМЗЧ искусственно установленной нагрузкой, снова ухудшающей параметры УМЗЧ.

Другое дело, что, возможно, в далёкие годы формирования мифов и предрассудков вокруг УМЗЧ при сочетании ВЧ-выходников, относительно высокоомных эмиттерных резисторов выходников и длинных, ёмких кабелей (примерно свыше 0,1 мкФ полной ёмкости) усь мог возбуднуться и погасить возбуд могли просто Цобелем-Буше - чисто техническое решение, снимающее очевидные симптомы, но порождающее свои выше описанные "бока".

может дело в подключении вывода 3 ОУ DA2?В ВВ2001 он подключен фактически на мекку отдельной дорожкой.Если считать меккой центр звезды на плате.А у ВВС2011 он подключен на входную землю.

Следует избегать наводок в петле выв. 3 ОУ интегратора (компенсатора) - нижний вывод резистора ООС R4. Для этого расстояние между ними надо уменьшать и опорные выв. 3 включены как можно ближе к R4. И весь общий провод входной части идёт к БП одной дорожкой. Вроде, всегда работало. Разве что были косяки, когда сборщик рисовал свой собственный вариант платы без учёта токов и замера искажений.

тогда может стоит организовать мекку в центре платы возле клеммы OUT?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Общий защиты включи на железный корпус - на точку соединения цепочек 2 Ома + 0.1 мкФ разных каналов. Иначе через землю БП получишь контур ловли помех - то, чего ты хотел избежать, ставя эти цепочки.

Посмотрел, так и сделано.

Следует избегать наводок в петле выв. 3 ОУ интегратора (компенсатора) - нижний вывод резистора ООС R4. Для этого расстояние между ними надо уменьшать и опорные выв. 3 включены как можно ближе к R4. И весь общий провод входной части идёт к БП одной дорожкой. Вроде, всегда работало. Разве что были косяки, когда сборщик рисовал свой собственный вариант платы без учёта токов и замера искажений.

Плату (от Lepehin) покупал на форуме сталкера (кит Лучераза). Люди вроде новые платы собрали и все довольны. Будем считать, что у меня свои грабли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...