Перейти к содержанию

Усилители Lynx


Рекомендуемые сообщения

Собственно, примерно так и есть. Трансформаторы и радиаторы имеются (от прежних проектов). Только задача стоит не утилизировать советское старье, а получить дополнительное улучшение качества звучания ценой снижения потенциально достижимой мощности. Ну и, по возможности, действительно сэкономить на банках (кои иначе будут самыми дорогостоящими из покупных компонентов).

Планировалось снизить напряжение с +-50 до +-35 В. Получающихся примерно 60 Вт/8 Ом мне более чем достаточно.

Нсасчет простейших стабов убедили. Какие несколько более сложные схемотехнически конструкции будут здесь приемлемы?

Боюсь, что "несколько" более сложные не подойдут. нужно строить нормальный стабилизатор, свойства которого оговорены выше. Т.е. выходное сопротивление остоянно в диапазоне частот ну ХОТЯ БЫ до 150...200кГц, выходным сопротивлением не более 10...15мОм, апериодической реакцией на импульс тока потребления. А это, по сути, как уже говорилось выше устройство по сложности сравнимое с собственно усилителем. И по стоимости тоже. А может и выше. А все ради чего - мифической выгоды в 10 долларов, которой, скорее всего и не получится.

Каждый слышит то, что хочет услышать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Планировалось снизить напряжение с +-50 до +-35 В. Получающихся примерно 60 Вт/8 Ом мне более чем достаточно.

А не лучше поставить по две пары транзисторов в ВК и банки по 22000мкф? При этом не стоит уменьшать напряжения, а просто не эксплуатировать на указанной мощности, т.к. уменьшение напряжения приведет к уменьшению линейности. Такие изменения приведут к удешевлению конструкции, которое легко просчитывается. Я бы еще при этом заменил 40А диоды на 30А.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

AnatolyV подметил один весьма существенный момент - с точки зрения линейности каскада ГОРАЗДО лучше использовать более высокие напряжения питания и рассеивать мощность в ВК, нежели снижать оное стабилизатором (с неизвестными свойствами, чаще всего весьма посредственными) и высаживать можность на нем, т.е. тупо снижать линейность выходного каскада.

Каждый слышит то, что хочет услышать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

AnatolyV подметил один весьма существенный момент - с точки зрения линейности каскада ГОРАЗДО лучше использовать более высокие напряжения питания и рассеивать мощность в ВК, нежели снижать оное стабилизатором (с неизвестными свойствами, чаще всего весьма посредственными) и высаживать можность на нем, т.е. тупо снижать линейность выходного каскада.

мысль интересная, но многие считают что стабилизатор все таки нужен- в первую очередь из-за больших пиков потребляемого тока. И этот пик-фактор достигает 10.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

AnatolyV подметил один весьма существенный момент - с точки зрения линейности каскада ГОРАЗДО лучше использовать более высокие напряжения питания и рассеивать мощность в ВК, нежели снижать оное стабилизатором (с неизвестными свойствами, чаще всего весьма посредственными) и высаживать можность на нем, т.е. тупо снижать линейность выходного каскада.

мысль интересная, но многие считают что стабилизатор все таки нужен- в первую очередь из-за больших пиков потребляемого тока. И этот пик-фактор достигает 10.

Итак, пошили по кругу :P . Источник энергии для отдачи в нагрузку - батарея конденсаторов, и посредственный стабилизатор между ними и усилителем только увеличивает время реакции источника на изменившуюся нагрузку, т.е. получаем источник с бОльшим внутренним сопротивлением. А хороший стабилизатор - тоже штучка дорогая и, по-моему, емкость конденсаторов в нем будет не значительно меньше.

Возьму на себя смелость перефразировать мысли Lynxa более доступно - улучшать показатели выходного каскада УМЗЧ стабилизацией напряжения его питания всё равно, что зажигать сторублевую купюру чтобы найти 10 коп. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

AnatolyV подметил один весьма существенный момент - с точки зрения линейности каскада ГОРАЗДО лучше использовать более высокие напряжения питания и рассеивать мощность в ВК, нежели снижать оное стабилизатором (с неизвестными свойствами, чаще всего весьма посредственными) и высаживать можность на нем, т.е. тупо снижать линейность выходного каскада.

С выходным каскадом разобрались. А как насчет каскадов УН? Есть смысл застабилизировать его питание ниже напряжения питания ВК, или это тоже ухудшит его параметры?

P.S. Напоминаю - слишком высокая мощность не нужна, и ею можно пожертвовать для улучшения качества.

Изменено пользователем Slava!!!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ИМХО, наоборот для улучшения качества питание УН надо поднять, насколько это возможно с учетом имеющихся трансформаторов и стабилизатора.

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Olegyurich абсолютно прав. Каскад УН является существенным источником искажений (во многих случаях - основным) в усилителях мощности. И его линеаризация - задача одна из первых. Повышение питания - один из эффективных способов таковой. И, соответственно, питание УН надо стараться сделать как можно выше. И уж НИКАК НЕ НИЖЕ (равенство - крайний случай) напряжению питания ВК.

Каждый слышит то, что хочет услышать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Olegyurich абсолютно прав. Каскад УН является существенным источником искажений (во многих случаях - основным) в усилителях мощности. И его линеаризация - задача одна из первых. Повышение питания - один из эффективных способов таковой. И, соответственно, питание УН надо стараться сделать как можно выше. И уж НИКАК НЕ НИЖЕ (равенство - крайний случай) напряжению питания ВК.

Всем спасибо!

Вот теперь я определился с концепцией построения питания своего усилителя (не Линкса, к сожалению). Заодно поплнил ряд пробелов в своих знаниях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это очень хорошо, коллега! Собственная концепция, особенно приводящая к реальным результатам - нынче это редкость...

Каждый слышит то, что хочет услышать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это в корне ошибочное мнение. задача стабилизатора - поддерживать неизменным напряжение на нагрузке вне зависимости от изменений 1) входного напряжения и 2) величины тока нагрузки. Фильтрация пульсаций - задача второстепенная и является следствием первого свойства.

Т.О. одним из ОСНОВНЫХ параметров стабилизатора напряжения является величина выходного сопротивления и его линейность. Чем ближе Rвых к нулю, тем лучше стабилизатор. простейший стабилизатор на транзисторе НЕ ОТВЕЧАЕТ НИ ОДНОМУ из требований к стабилизаторам питания усилителей мощности - т.е. нагрузки с сильно переменной и динамически меняющейся величиной.

Хорошая полоса, а чем определяетсязначительной , если не секрет?

Схемотехникой.

Вот эти два вопроса здесь увязаны. Полоса исходного, без ООС, УН НЕ 300 кГц. В Линксе-17 С6 и С25, С9 и С21, а также Скб Т11, Т12, Т15 и Т16, в сумме - до 100 пик, подключены к довольно большому Rвых УН - 18 кОм и исключают такую возможность. Иногда резисторы, подобные R2, R56 по 39 кОм, используются для частотной коррекции УМЗЧ. Они "срезют" излишний Ку УН. Полоса была бы широкой, даже гигантской, если бы УН был нагружен на низкоомные резики токовой ООС, как в исходных ОУ с токовой ООС.

Поэтому высокая скорость нарастания достигается путём значительной перегрузки по току Т5-Т8 - 1/3 Iвых УН - и тем самым вызывает изменения параметров эмиттерных переходов на фронтах, что не может не привести к внесению искажениий Т5-Т8, а следом и Т9-2, Т10-2, а затем - и Т11, Т12. Но эти искажения компенсируются Т9-1 и Т10-1 токовых зеркал, здесь они и "заканчиваются". Отсюда реализация повышенных требований к идентичности транзисторов этих зеркал, ясно видимая при сравнении схем УМЗЧ Lynx разных поколений.

Поскольку на фронах токовая перегрузка велика, это может привести к коротким "просадкам" напряжения питания УН на меандре - гораздо более слабыми на звуковом сигнале, что никак нельзя счесть благоприятным. Отсюда, в частности, - в цепях его питания обязателен стабилизатор, а конденсаторы должны иметь минимальную индуктивность. Желательно ёмкость С3, С28 увеличить до 0,47 - 1 мк, Ф, поскольку при 0,1 индуктивность электролитов компенсируется не полностью.

Вызывает некоторое смущение подключение баз Т11 и Т12 к источникам опорного напряжения Д1-Д4 и Д5-Д8. При перегрузке УН напряжение Uкэ Т9-2, Т11 и Т10-2, Т12 может уменьшаться вплоть до Uнас - десятых долей вольта, и коллекторные напряжения Т11 и Т12 становятся ниже Uопорн. При этом падает бэта насыщенных транзисторов, и R6 с R53 оказываются подключенными к делителям (R35VD9)/(Д1-Д4) и (R35VD9)/(Д5-Д8). Опорное напряжение уменьшится, следом за ним - и токи Т3, Т4. Учитывая дальнейшую фазировку, это приведёт к уменьшению токов Т6 и Т7. Собственно, это петля параметрической ООС. Поэтому цепи опорного напряжения Т3, Т4 и Т11, Т12 нужно разделить.

Но это крайне мелкие частности. В остальном - изучение схемы доставило ни с чем не сравнимое эстетическое удовольствие :).

УМЗЧ не так сложен, как кажется, делайте, не бойтесь. Оно того стОит :).

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Корректирующие ёмкости С6, С25 (Линкс17) позволяют избавится от некоторой «тормознутности». Подобные решения применяются в УКВ технике, правда немного с другой целью. При повторе конструкции необходимо уделить им особое внимание, т.к. в процессе настройки потребуется тщательный подбор этих емкостей. Не уделив должного внимания С6, С25, невозможно получить заявленных характеристик. Немного сглаживает процесс С9,С21. Без них «форсирование» достигло бы максимума. Разобравшись с предназначением С6, С25 можно смело приступать к повтору конструкции.

Дмитрий мне соврать не даст ;) .

Изменено пользователем Nikolav
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что скажете про такой стабилизатор?

Ничего выдающегося. Обычный последовательный компенсационный стабилизатор. Обратите внимание на значение емкостей С13, С14, порядок которых такой же как в L17 без стабилизатора. <_<

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что скажете про такой стабилизатор?

Ничего выдающегося. Обычный последовательный компенсационный стабилизатор. Обратите внимание на значение емкостей С13, С14, порядок которых такой же как в L17 без стабилизатора. <_<

Это понятно, что это обычный последовательный компенсационный стабилизатор. Имелось ввиду, подойдет ли он, в свете предыдущих постов, к такому по качеству усилителю, как L17? (для УН и УТ). Конечно, с соответствующими корректировками.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте !

В ветке по печатным платам я выложил свою версию разводки Lynx 17.

Правда это не Линкс в чистом виде (но легко может быть в него превращен), а выполненный на его основе ИТУН с ТОС, который в скором времени планирую использовать в своей активной трехполоске (на каждый динамик ставится по одному такому усилителю - и того 6 шт. усилителей на пару АС).

Это вариант для СЧ звена, на входе стоит полосовой фильтр.

Хотелось бы услышать от уважаемой общественности критику разводки ПП.

Деталюшки там применены по максимуму (исходя из рекомендаций автора), ну каддоки (почти все резисторы в ОК), рифы, элны, блэкгейты, фирстрониксы и почие забугорные компоненты.

Вопрос к Дмитрию, а какие лучше конденсаторы применить в цепях коррекции (керамика NPO) - Hitano, или BC Components? Просто в скором времени буду еще до-заказывать деталей, вот и решил спросить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Корректирующие ёмкости С6, С25 (Линкс17) позволяют избавится от некоторой «тормознутности». Подобные решения применяются в УКВ технике, правда немного с другой целью. При повторе конструкции необходимо уделить им особое внимание, т.к. в процессе настройки потребуется тщательный подбор этих емкостей. Не уделив должного внимания С6, С25, невозможно получить заявленных характеристик. Немного сглаживает процесс С9,С21. Без них «форсирование» достигло бы максимума. Разобравшись с предназначением С6, С25 можно смело приступать к повтору конструкции.

Дмитрий мне соврать не даст ;) .

Ну так расскажите людям о предназначении данных корректирующих емкостей, на что они влияют и как осуществлять их подбор при настройке. Сказали "А" говорите уж и "Б".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Корректирующие ёмкости С6, С25 (Линкс17) позволяют избавится от некоторой «тормознутности». Подобные решения применяются в УКВ технике, правда немного с другой целью. При повторе конструкции необходимо уделить им особое внимание, т.к. в процессе настройки потребуется тщательный подбор этих емкостей. Не уделив должного внимания С6, С25, невозможно получить заявленных характеристик. Немного сглаживает процесс С9,С21. Без них «форсирование» достигло бы максимума. Разобравшись с предназначением С6, С25 можно смело приступать к повтору конструкции.

Дмитрий мне соврать не даст ;) .

Ну так расскажите людям о предназначении данных корректирующих емкостей, на что они влияют и как осуществлять их подбор при настройке. Сказали "А" говорите уж и "Б".

а в ответ, тишинааааа.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну так расскажите людям о предназначении данных корректирующих емкостей, на что они влияют и как осуществлять их подбор при настройке. Сказали "А" говорите уж и "Б".

Такие вещи нужно у автора конструкции спрашивать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну так расскажите людям о предназначении данных корректирующих емкостей, на что они влияют и как осуществлять их подбор при настройке. Сказали "А" говорите уж и "Б".

Такие вещи нужно у автора конструкции спрашивать.

спасибо за ценный совет :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дык автор и так не раз говорил, что конструкция для подготовленных радиолюбителей, которым под силу не только собрать, но и отстроить

усилитель. У меня есть подозрение что на вход нужно подать меандр и на эвиваленте смотреть переходной процесс, подбирая с помощью этих емкостей его форму. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Корректирующие ёмкости С6, С25 (Линкс17) позволяют избавится от некоторой «тормознутности». Подобные решения применяются в УКВ технике, правда немного с другой целью. При повторе конструкции необходимо уделить им особое внимание, т.к. в процессе настройки потребуется тщательный подбор этих емкостей. Не уделив должного внимания С6, С25, невозможно получить заявленных характеристик. Немного сглаживает процесс С9,С21. Без них «форсирование» достигло бы максимума. Разобравшись с предназначением С6, С25 можно смело приступать к повтору конструкции.

Физический эквивалент ёмкости - масса. Если ёмкости избавляют от "тормознутости", то гири на ногах сделают из человека спринтера. С6 и С25 включены интересно. Не приходилось такого видеть. Возможно, автор как-то мог бы обосновать такое включение с точке зрения уменьшения искажений. Пока что видно одно: выигрыша в быстродействии от них мало. Пока заряжается один, другой разряжается совсем не лишним током того же активного транзистора. Богатство способов коррекции не радует: это признак критичности.

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что скажете про такой стабилизатор?

Я написал пост http://forum.cxem.net/index.php?s=&sho...st&p=182123, в котором был неправ. Опорное напряжение баз Т11, Т12 не пострадает от насыщения транзисторов: я не разглядел защитных диодов Д10, Д11 а-ля Агеев. Но зато к источнику питания УН подключены транзисторы 1к ВК Т15, Т16, нагруженные на меандре на довольно высокую Свх 2к ВК Т17, Т18. Отсюда - значительные токовые всплески на фронтах для перезарядки оной Свх, и возможные просечки по питанию УН без стабилизаторов. Поэтому пересмотрите схемы стабилизаторов питания УН Линкс: они все быстродействующие, в петле авторегулирования нет коррекции на отставание, наоборот - С76, С24. В Вашем варианте помогло бы удаление С13, С14, электролиты с выхода стабилизатора на базы Т5, Т6, при этом обращаем внимание на наличие/отсутствие самовозбудов УПТ стабилизатора, и шунтирование всех электролитов "сухарями" на 1 мкФ.

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы – дети Отца живого. Если же не познали себя, тогда вы в бедности и вы – бедность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Забавно :) . Зачем нужны эти ёмкости не имеешь представления, отмечаешь только "включены интересно", а про гири какие-то гуторишь. А "тормознутность" она не только в УН бывает ;) .

Ну так расскажите людям о предназначении данных корректирующих емкостей, на что они влияют и как осуществлять их подбор при настройке.

Коллеги, это авторская конструкция, продаваемая за деньги. Платите ХХХ $ и получаете платы и консультацию о настройке. Вмешиваться в этот бизнес я не вправе. Я лишь счёл возможным обратить внимание тех, кто рискнёт самостоятельно повторить конструкцию, не более того. Так что выхода два или сами покумекайте, или копите денежки.

Изменено пользователем Nikolav
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги, это авторская конструкция, продаваемая за деньги. Платите 200 $ и получаете платы и консультацию о настройке. Вмешиваться в этот бизнес я не вправе. Я лишь счёл возможным обратить внимание тех, кто рискнёт самостоятельно повторить конструкцию, не более того. Так что выхода два или сами покумекайте, или копите денежки.

По-моему, у автора немного дешевле. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...