Перейти к содержанию

Схемотехника усилителей: "Quad-405" рвёт ВВ, как Тузик грелку


Рекомендуемые сообщения

"Схема исходной В-легенды.

Как известно, выходной каскад "Квода" работает в классе В, без смещения транзисторов. Это означает, среди прочего, что при усилении синусоидального сигнала УН в отдельные моменты времени работает в режиме максимального сигнала - с максимальными и нулевыми мгновенными токами."

Я сейчас читаю о том как работает Квод, здесь:

http://hifisonix.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/12/Quad_405_Power_Amplifier_Wireless-World-Article1.pdf

Автор темьі просто не разобрался в принципе работьі єтого усилителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Здравствуйте! Попробую и свои пять копеек вставить на тему Квода. Что могу сказать по поводу всего здесь прочитанного. На самом деле не так страшен квод как его малюют, это правда. И вот почему. Ещё будучи курсантом одного из ВВУЗов г. Ленинграда в 1991 году я собрал Солнцевский вариант Квода-405 на комплементарных и тогда безумно дорогих транзисторах 825 и 827, даже со стабилизированным источником питания. Обладая неплохим музыкальным слухом и прослушивая на одних и тех же АС , кстати, самодельные ( групповой излучатель на 2гд-40 - 32 штуки) в корпусе закрытого типа ёмкостью 170 литров, сразу на слух совершенно очевидно стало ясно что усилитель ещё как ОГОГО!!!. Сравнивали с корветом У-048, одиссеем у-002, орбита 002 (к стати, клон квода только с коммутацией по входу полевиками, что и испортило схему) радиотехника У-101, бриг 001, благо Родина богатая тогда была и все эти усилители были под рукой, я уж не говорю про s-90, S-70 и прочее. Усилитель тогда успешно был подарен одному однокурснику, и, что вы думаете, до сих пор работает. Но не это главное. После этого я их собрал по разным вариациям схем штук 50. И вот спустя 27 лет я решил повторить этот усь., но уже по современной схеме, предложенной Кейтом Снуком (Великобритания). В последствии эти доработки внедрила сама фирма -производитель, и, до сих пор выпускает их начиная с 1998 года  707 и до 909 квод элит про, правда у китайских товарищей. Мною были проведены замеры типовых характеристик, но в основном - Кг. В подтверждение всего описанного у Кейта Снука  Кг на эквиваленте нагрузки - 8 ом (резистор мощностью 50 Вт) на частотах от 20 до 7 кГц составили - 0,0027, на частотах от 7кГц до 16 кГц - 0,004, на частотах от 16 кГц до 22 кГц - 0, 02%%. Все схемы в прикреплённом файле были испробованы, и, надо заметить, что самая удачная схема DCD MOD-3. Для улучшения характеристик уся , конечно, использовались современные операционники, например я использовал, что у меня было под рукой - LM301AN, TLC071 CP, OPA134, и LME49710 - последняя самый высший пилотаж. И вот какие замеры с этими операционниками по Кг: LM301AN - на частоте 22кГц составил - 0,07%, TLC071 - 0,05%, OPA134 - 0,02%, LME49710 - 0,02%. Прошу учесть, что использованы все доработки из эволюции кводовской схемотеники. Разница на слух ощущалась между ОУ LM301AN и OPA134, LME49710, и то только по шумам. Связано это с тем что у LM301AN на входе биполярный дифф каскад, а у остальных комплементарная полевая пара. С точки зрения контроля ноля по постоянке на выходе уся, то лучшие характеристик показала LME49710, и это не мудрено, одна из новых аудио ОУ. С LM301AN дрейф около 8-10 мВ, TLC071 - 1.5-2 мВ  остальные полный ноль. На реальной нагрузке 8 0м динамик Визатон BG20/8 в корпусе 110 литров с пищалкой Wavecore, (фильтр раздела ВЧ-НЧ - первого порядка кондей 4 мкф МБГО) при крайне хреновых проводах, а если быть честным, то на скрутках  Кг  составил на частоте 22 кГц - 0.12%.. Приходил ко мне ярый фанат ВВ и послушал банальный МР3 файл с Bluetoth BoX APE 4.0 USB, купленный на Алиэкспресс и очень удивился, а он этих ВВ (кипятильников) разных собрал несметное количество. Так что вот так вот, а вы про ГОСТЫ и осциллограммы и прочую научную чушь. Ухо, если оно хорошее, то  его не обманешь. Вся эта болтовня про осциллограммы для последних вариаций квода уже давно не актуальна. У современного квода есть ряд преимуществ перед так называемыми ультра супер пуппер линейными референсными, как там их только не называют усилителями типа Линкс, Филигрань и прочие кипятильники- залепухи, ради пиара и промывки мозгов несведущим. А именно, простота схемы, высокая повторяемость, отсутствие подбора выходных транзисторов, низкая себестоимость, и, самое главное -  энергоёмкость минимальная Если печатка сделана правильно и распаяна без косяков, то включаешь и просто слушаешь. Забыл сказать, что измеритель Кг простой советский, поверенный в ЦСМ С6-11, генератор Г3-123. С точки зрения соотношения цена - качество схемотехники Квода непревзойдённая, даже на сегодняшний день. Можно, конечно, собирать навороченные и очень схемотехнически сложные усилители, мучиться,  настраивать, эти кипятильники  и т. д. А практика показала высокую термостабильность схемы испытания проводились в камере тепла и холода при температурах от -35 до плюс 55. И Усь работал безупречно. Именно по этим преимуществам фирмой-производителем был возобновлён выпуск этих усилителей. ВЫСОКАЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ СЕРИЙНАЯ ПОВТОРЯЕМОСТЬ!!!!!!!!!!! ОТСУТСТВИЕ СЕРЬЁЗНЫХ НАСТРОЕК, Термостабильность у класса В  и АВ - великолепная. Что ещё в схеме Кейта Снука мною было использовано, помимо ОУ: в выходном каскаде 2SD1047 в параллель, предвыходные - MJE15033/ остальные -  ZTX753, 2SA1085 2Sc2547. А что касается прослушивания, то, у меня такое мнение. Приходит слухач и говорит надо послушать такой-то усь. Я спрашиваю. как будем слушать по ГОСТУ или как душе приятно?! Он говорит, конечно, по ГОСТУ. Включаем, долго слушает, потом говорит, давай для души, и тут поолный восторг и совсем другое дело.Так что уважаемые единомышленники, не заморачивайтесь на все эти научные характеристики, а доверяйте своему уху. Ведь давно известно, что наше ухо не воспринимает избыточность звука. даже МР3. А вот сравнить на одной и той же нагрузке несколько усилителей это Вам по плечу, и вы поймёте какой Вам нужен. А вот ещё забыл, кстати, схема Квода и в том  числе с доработакми Кейта Снука работоспособна в диапазоне напряжений постоянного тока от+-25В (от 30Вт на 8омах) до +-60В(150Вт на 8 омах) Ну, если, конечно, надо ещё больше, то до +-80В, хотя у схемы предела в принципе нет, ограничивается всё только площадью радиаторов. Проверенно, правда в последнем варианте нужны транзисторы с номинальным напряжением эммитер-коллектор не менее 300В типа MPSA43,MPSA92  или им подобные. При напругах +-40 и +-50В мощность на 8 омах соответственно 80 и 100Вт. При уменьшении рабочего напряжения менее +-40В рекомендуется подобрать ток покоя выходного каскада в пределах 45мА, т.е. уменшить номиналы резисторов смещения R30 R 31 ( в базовой схеме это 560 ом) при +-50В, а,например,. при +-35В это будет 330-360 ом (R30 и R31).подбирается экспериментально(отключив R31 от минусовой шины и включив в разрыв амперметр или тестер. Ещё, для стерео варианта важно подобрать одинаковые номиналы резисторов в цепях обратной связи ( это R3,R4,R5, R6, R38). Можно и не подбирать, но тогда может возникнуть разница в уровне громкости по каналам. Так что кому интересно дерзайте, собирайте и наслаждайтесь, всё-таки даже на сегодняшний день этот усь очень и очень прилично звучит.  Ещё про мост R38, R20, C8, L2 установлено экспериментально, что С8 - 120пф+-1%, R38 - 47 ом+-1%, R20 - в параллель два по 1кОму+-1%, можно и выше классом до 0,5%, а вот L2 - 2,8мГн, проще на феррите в экране маловитковые на ток не менее 5 А, сейчас такие можно купить и на Ибее и Алиэкспресс. При таких номиналах мост работает безупречно. Да, ещё, про комплектующие так сказать Хай энд класса как здесь было выше упомянуто. Это всё развод нищих на бабло. В схеме квода важно выдержать допуски по номиналам элементов, особенно моста, конечно С8 предпочтительно полипропиленовый ( по тангенсу угал потерь), но уверяю Вас, что и керамика с таким классом допуска звучит ни чуть не хуже Остальные по входу можно любые хоть наши К73-17 и подобное (кроме электролитов. А С2 желательно с малым током утечки Это великие сказки про то что от конденсатора зависит качество звука - чушь полная УДАЧИ ВСЕМ!!!!. 

QUAD 405 schematic evolution.pdf

Изменено пользователем Alexandre
Кое-что забыл
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Всё хорошо, только QUAD 405 - DCD Mod-4 - это уже неправильная схема (не та концепция)

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

DCD y MOD 4 весьма не однозначна, честно, говоря, прочитав о ней инфу автора, я не стал на это тратить время. DCD MOD3 это лучшее что есть, ну, разве если повторить 909-й, но там вх каскад на транзисторах, более сложный, но, уверен, что характеристикам он не лучше 405-го, так как вых каскад тот же самый..

Изменено пользователем Alexandre
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Alexandre сказал:

 Обладая неплохим музыкальным слухом и прослушивая на одних и тех же АС , кстати, самодельные ( групповой излучатель 

 

Все , дальше можно не читать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2гд-36-ВЧ пищик.....Корзина наглухо закрыта с тыльной стороны...Зачем 170 литров? Может за 10гдш речь идет?

П.С. Эффект присутствия групповой излучатель создает великолепный-просто сам теряешься среди исполнителей. Это в ближнем поле. Во всем остальном-КИЗ, и прочее-грустно. Как-то на свадьбе играла самодельщина на 10гдш в щитах(а может и ЗЯ с большим бафлом-непомню т.к шел уже не первый час свадьбы....)-пробирало аж до мурашек под коленками.

Евгений

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно,про концепцию, куда нам, это же високие материи, про ламповый звук и прочую бредятину, бред какой-то. Вы можете и за 2 млн купить акустику, которая реально этого не стоит. развод на деньги. Можно и  про конденсаторы сказать . что они некошерные. Много на просторах Инета фигни читаешь радиолюбителей от Бога и с ума сходишь от якобы кристально звучащего Филлигрань, ВВ, и прочих. И про фильтры в акустике и про прогрев динамиков и их пропитку., а нужно  голову прогреть, предварительно мозги пропитав вазелином!!!!! И вообще, когда производитель реально не может удивить потребителя звуком, он начинает придумывать мифы про  фильтры, где средняя цена конденсатора около 1.5тыс р, динамики , где. якобы кошерная бумага и катушка, намотана серебром, провода, посеребрённые, терминалы для подключения акустики золотые, про особое звучание транзисторов и операционников, и прочую фигню,и, всё это ради отжима денег. Господи как хочется ржать, читая всё это. Просто какая-то шизофрения.....(видео щербина про ошибку аудиофила)

Да просто ящик был таких размеров и не хотелось что-то иное ваять вот и воткнули туда со склада кафедры электроакустики ящик динамиков, доставшихся на шару... что тут можно сказать. Кстати для ВЧ действительно гуд, но если только работающий с ним в паре будет такого сопротивления, а так бесполезно просто рядовой ШП

Простите опечатка 2ГД-40... пардон.

В электроакустике, главное не впадать в параноидальную шизофрения, иначе звука хорошего точно не видать.....Главный критерий соотношение цен-качество и эксплуатационные характеристи. А если надо суппер-пуппер - тогда прямиком настраивать уши в настоящую оперу. И то это ещё не факт, потому как далеко не в каждом театре акустическая обстановка хорошего качества. Так можно и вообще ухо расстроить...

14 минуты назад, Analog Devices сказал:

2гд-36-ВЧ пищик.....Корзина наглухо закрыта с тыльной стороны...Зачем 170 литров? Может за 10гдш речь идет?

П.С. Эффект присутствия групповой излучатель создает великолепный-просто сам теряешься среди исполнителей. Это в ближнем поле. Во всем остальном-КИЗ, и прочее-грустно. Как-то на свадьбе играла самодельщина на 10гдш в щитах(а может и ЗЯ с большим бафлом-непомню т.к шел уже не первый час свадьбы....)-пробирало аж до мурашек под коленками.

Простите опечатка 2ГД-40... пардон.

В электроакустике, главное не впадать в параноидальную шизофрения, иначе звука хорошего точно не видать.....Главный критерий соотношение цен-качество и эксплуатационные характеристи. А если надо суппер-пуппер - тогда прямиком настраивать уши в настоящую оперу. И то это ещё не факт, потому как далеко не в каждом театре акустическая обстановка хорошего качества. Так можно и вообще ухо расстроить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, Alexandre сказал:

DCD y MOD 4 весьма не однозначна, честно, говоря, прочитав о ней инфу автора, я не стал на это тратить время. DCD MOD3 это лучшее что есть, ну, разве если повторить 909-й, но там вх каскад на транзисторах, более сложный, но, уверен, что характеристикам он не лучше 405-го, так как вых каскад тот же самый..

Да, вот мост настроен на более высокую частоту - это связано с тем, что выходной каскад уже не в классе В, а АВ и можно переместить настройку мота  в более высокую область там и номиналы иные 1,5мкГн катушка, по 22ома R38. R20-560ом и С8 - 47 пф и всё, прошу заметить с допуском в 1%

Эта схема частенько используется много западными производителями усилительной техники, только они изменяют частоты настройки этого кводовского моста. и В нём есть смысл только при классах В и АВ, при класее А он просто не нужен. Там начинает работать теория кипятильника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый @Alexandre , ну куда Вас понесло... Такой хороший пост про QUAD-405, и вдруг... Причём тут аудиофилы... У DCD MOD 4 изменили схемотехнику нижнего плеча, и одно только это уже даст другое звучание.

 

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Alexandre сказал:

Связано это с тем что у LM301AN на входе биполярный дифф каскад, а у остальных комплементарная полевая пара

49710 тоже биполяры на входе.

1 час назад, Alexandre сказал:

рекомендуется подобрать ток покоя выходного каскада в пределах 45мА,

Ничего не путаете?

Кстати, Вы сами собирали тот же ВВ- шник или Натали? Я против Квода ничего не имею, он мне нравится, как звучит, даже очень. Другое дело, что не нужно возводить что- либо в культ и слепо поклонятся... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аlexandre

Виктор забанен или просто не хочет сюда заходить....чтобы после ответа на такое откровение быть снова забаненым.:D

Жуковский доказал, что этот усилитель-вкусовщина , и не более. Кому-то нравится, кому-то нет. Не нужно писать бредни про аудиофилию у крутую(качественную) комплектуху. Это как минимум нелогично- нужно в любой конструкции применять как можно более качественные компоненты, чтобы аппарат в итоге был вылизан до упора. Упора в бюджет и максимум качества.

Если у Вас тракт не позволяет услышать качество других усилителей, то лучше довериться мнению других, у кого эта планка качества стоит выше, а не брызжа слюной утверждать ,что все это фуфло.

 

 

Евгений

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И не лень же было писать на портянку - 

 

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, Владимир-нет смысла. Тема дурацкая. Впрочем, Виктор сам любит затеять драку на пустом месте,даже в мужском монастыре, а тут такой повод. Снести бы тему...А то Тузик не появляется, а тряпку все тягают.

Евгений

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Analog Devices сказал:

 

Жуковский доказал, что этот усилитель-вкусовщина , и не более. Кому-то нравится, кому-то нет.

 

 

Вот есть такая "присказка" - "не сотвори себе кумира". В Писании обозначена. Почитай посты с самого начала в сочетании с постами Лешего. От доказательств останется только: - "покажи форму сигнала на базе седьмого транзистора".

Самое забавное, что такая форма сигнала (внутри петли),   будет являться правильной, тем более, что в данного типа устройствах, как вещает Вандеркоой (которого "ниспровергатель" не изучал), исправляющий сигнал инжектируется ПОСЛЕ точки с которой снимается сигнал обратной связи.
Все усилители, без какого либо исключения, это вкусовщина, которая определена свойствам тех или иных ушей в сочетании со свойствами  приложенных к этим конкретным ушам "извилин".

Антураж в виде разного рода выпивки с закуской и.. иное, способствуют изменчивости в плане вкусовщины.

И вообще, суть природы - в многообразии.

Поэтому доказывание существования единственно правильного усилителя - это переть против природы.

 

 

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оспади! Ну Татртамон, я тебя не устаю записывать! )))) Это со знаком плюс. Даже ПЛЮСИЩЕ! ))

Жуковский хороший спец, но ему кажется, что он нашел Грааль в Видерхольдовской структуре.

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Tartamon сказал:

И вообще, суть природы - в многообразии.

Поэтому доказывание существования единственно правильного усилителя - это переть против природы.

За это можно и выпить! 44a899f97c3d50cb768599d5bd394bdd.gif

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Правильно, Володя!
Поддержал..
P/S
Мир подобрел и звуки чище стали. .

 

4 часа назад, Ulis сказал:

Жуковский хороший спец...

Кто-то против?
Надо только помнить о вредоносности одевания в "белый фрак"..

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчет Лешего(он же Фокс из Сталкера) тоже много чего говорит, но иногда  кажется ,что у психиатра на приеме. То есть он всегда прав, и диалог уже идет как доктор-пациент.

Тартамон, я с Вами согласен, но Виктор всеже не на голом месте спорит, уверен, он 405 собирал и в железе и практическая составляющая тоже есть в его срачах.

Евгений

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Tartamon сказал:

Вот есть такая "присказка" - "не сотвори себе кумира". В Писании обозначена. Почитай посты с самого начала в сочетании с постами Лешего. От доказательств останется только: - "покажи форму сигнала на базе седьмого транзистора".

Самое забавное, что такая форма сигнала (внутри петли),   будет являться правильной, тем более, что в данного типа устройствах, как вещает Вандеркоой (которого "ниспровергатель" не изучал), исправляющий сигнал инжектируется ПОСЛЕ точки с которой снимается сигнал обратной связи.
Все усилители, без какого либо исключения, это вкусовщина, которая определена свойствам тех или иных ушей в сочетании со свойствами  приложенных к этим конкретным ушам "извилин".

Антураж в виде разного рода выпивки с закуской и.. иное, способствуют изменчивости в плане вкусовщины.

И вообще, суть природы - в многообразии.

Поэтому доказывание существования единственно правильного усилителя - это переть против природы.

 

 

С этим невозможно спорить и с последней фразой полностью согласен, но речь шла не о единственном правильном усе типа Квод, а о принципе построения при соотношении затрат, э ( в том числе и финансовых), энергоёмкости и технологической повторяемости, при довольно приличном для таких затрат звучании. Тут на вкус и цвет товарища нет. Да и буржуи не дураки денежки считают при массовом производстве усилительной техники, тут уж  и D класс можно вспомнить, ничего себе уже звучат., таки ещё пятилетка и совсем от классики откажемся....в принципе нет ничего невозможного,технологии на месте не стоят..

20 часов назад, NBN сказал:

Уважаемый @Alexandre , ну куда Вас понесло... Такой хороший пост про QUAD-405, и вдруг... Причём тут аудиофилы... У DCD MOD 4 изменили схемотехнику нижнего плеча, и одно только это уже даст другое звучание.

 

Принципиально повторю эту схему DCD MOD4   и сравню с имеющимися экземплярами в том числе с Квод элит про, Я думаю не стоит так самоуверенно заялять о другом звучании в данной схеме, скорее всего это путь к упрощению при сохранении заданных характеристик и не более того. А по сему задаю вопрос как будем слушать по ГОСТУ или по душе?!

 

20 часов назад, NBN сказал:

Уважаемый @Alexandre , ну куда Вас понесло... Такой хороший пост про QUAD-405, и вдруг... Причём тут аудиофилы... У DCD MOD 4 изменили схемотехнику нижнего плеча, и одно только это уже даст другое звучание.

 

 и проведу эксперимент

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, finn32 сказал:

49710 тоже биполяры на входе.

Ничего не путаете?

Кстати, Вы сами собирали тот же ВВ- шник или Натали? Я против Квода ничего не имею, он мне нравится, как звучит, даже очень. Другое дело, что не нужно возводить что- либо в культ и слепо поклонятся... :)

ВВ и натали не собирал не потому что неинтересно. а потому что технологически сложно. Но товарищ , можно сказать фанат, приносил мне на сравнение пару тройку своих ВВ различных годов модификаций. Да усь неплохой, принципиальной разницы в звуке на одну нагрузку и от одного источника не не наблюдалось, разве что у ВВ чуть чуть плотнее низы, но в середине - не айс. В принципе суммируя все+ и- можно  ВВ и КВОД уровнять, но вот кипятильник из ВВ и при той же выходной мощности что у Квода просто неимоверный.  Очень нестабилен на больших мощностях ВВ защита релейная для него это смерть, при больших сквозных токах вых транзисторов реле  даже на 16 А залипает и динамики в утиль. Сложный сервомеханизм по поддержанию на выходе ноля. Классика да и только. При таких токах как в ВВ ему нужна триггерная тиристорная или симисторная защита и быстрее и гарантированно динамик будет жив. Кстати последний вариант ВВ мне приносили весом 27 кг.. супер крокодил - монстр от звука! По поводу LME49710 Ну, пусть будут биполяры....хотя как с биполярами  получить такие низкие шумы?! Ладно пусть будут биполяры.. А ток покоя в 45 мА это не моя выдумка почитайте статью 1975 год ( ж-л Wireless World) о кводе там есть функциональная схема базового квод-405, того самого первого.... Этот принцип повторяется почти во всех моделях кводов... Никаких поклонений,. абсолютно, ещё раз повторяю, что схемотехника оного весьма удачна, с учётом последних доработок и высоко повторяема, не требует настройки, энергоёмкость минимальна и при довольно приличном звучании. Более того теоретически схема способна к увеличению выходной мощности вплоть до бесконечности, всё упирается только в элементную базу и очень жирный трансформатор...Производитель оного преследовал в то время цель создать довольно приличное звучание с использованием в принципе поганенькой элементной базы в то время и не более того. думаю. что в то время 1975 году вряд ли можно было определить хороший и очень хороший звук. источников звука таких как сегодня тогда не было. Просто с развитием элементной базы стало возможным упростить схему и усовершенствовать её и не более того, таким образом снизив существенно себе и им  .стоимость

Изменено пользователем Alexandre
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все же 45 мА дб не ток покоя ВК, а ток пресловутого Т7, т.к. сама идея класса В есть нулевой ТП транзисторов ВК.

Технологически сложнее собрать Квод классической конфигурации ПП и радиатора из- за необходимости фигурной обработки люминя :) Да и крепление транзисторов в ТО-3 тоже интересный процесс. А припаять плюс-минус 10-15 деталек не является сложностью космическоо масштаба. 

А настраивать нужно любой усилитель, Квод не исключение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, NBN сказал:

Уважаемый @Alexandre , ну куда Вас понесло... Такой хороший пост про QUAD-405, и вдруг... Причём тут аудиофилы... У DCD MOD 4 изменили схемотехнику нижнего плеча, и одно только это уже даст другое звучание.

 

Спасибо, старался не для себя. а для тех у кого остались вопросы по модификациям квода. Просто у меня есть возможности на предприятии всй это измерять и изменять и проверять, вот этим и занимаюсь, но ВВ, ну, простите. ну лень лепить. сложно и муторно всё это. Я производственник, и, поверьте, ни один серийщик ВВ на поток не поставит, так как у него будет очень высокая себестоимость. А как известно, прежде чем что- то производить, надо чётко понимать кто и самое главное, за какие деньги будет покупать... Задача сделать оптимально приемлемый звук за невысокую цену!!!! Да ещё  в  DCD MOD4 уже требуется подбор транзисторов выходного каскада по H21 (по коэффициенту усиления по постоянному току)!!!!! Иначе схема не будет раскачиваться как надо...

Изменено пользователем Alexandre
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, finn32 сказал:

Все же 45 мА дб не ток покоя ВК, а ток пресловутого Т7, т.к. сама идея класса В есть нулевой ТП транзисторов ВК.

Технологически сложнее собрать Квод классической конфигурации ПП и радиатора из- за необходимости фигурной обработки люминя :) Да и крепление транзисторов в ТО-3 тоже интересный процесс. А припаять плюс-минус 10-15 деталек не является сложностью космическоо масштаба. 

А настраивать нужно любой усилитель, Квод не исключение.

Это возможно Вам с люминием сложно, у меня наоборот восемь станков HAAS универсальных токарно-фрезерных, а настройка не нужна, проверенно на партии собранных 12 комплектов Кводов, все один в один...Для стерео варианта важно в цепях обратных связей и мосте подобрать с точностью до 1%, это сейчас не проблема.

9 минут назад, finn32 сказал:

2050. Приемлемей и дешевле найти трудно. :)

Отличная цена!!!

Можно кошерно колдовать над всякими там лампами, прогревать их и соорудить шкаф с кипятильником и наслаждаться "мягким" звуком  длинными и холодными зимними вечерами, помогает греть помещение -вот ещё один плюс!!!! Так что не так всё и плохо!

 

Изменено пользователем Alexandre
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Ждать во имя науки в     LTspice придётся примерно в 100 раз меньше, никакие предустановки не требуются, вывод графика - нажать две кнопки. (грузит 4 ядра на 100%, если есть чем)
    • Основная проблема первого варианта платы - это огромные контура. Но блин, это Ланзар, с КНИ 0.04% На замерах у меня ничего не поменялось даже после того, как вынес катушку с платы и кинул проводок для ОООС прямо с точки, куда подпаял коннектор для подключения АС. Поэтому моё мнение, плата №1 имеет право на жизнь, да и вообще, ИМХО, нет и не может быть такого художества, которое бы испортило звук в Ланзаре
    • Купи хорошие диоды с конденсаторами с хорошим запасом прочности и собери сам.
    • Было дело, попадалась такая статья по ремонту умножителей УН9/27 то ли в книге, то ли в журнале...
    • Ну почему колхоз? Если руки из жопы, то конечно можно наколхозить. Сейчас не проблема достать высоковольтные диоды с конденсаторами. Спаять, уложить в коробочку и залить эпоксидкой. Раньше сам так умножители от телевизоров ремонтировал. Высверливал пробитые компоненты, и запаивал новые, потом эпоксидкой заливал. В книге по ремонту телевизоров прочитал такое. Раньше ведь не было интернета. Там прямо рисунок был и показана точка, где находится пробитый диод и в каком месте сверлить. Не помню автора книги, давно это было.
    • У делителя на одной подложке должен быть очень хороший ТККД, т.е. малый уплыв соотношения от температуры. В случае дискретных резисторов, на али продаются конечно всякие смд "25ppm/градус 0,1%" эквивалентные "нашим" с2-29 с группой по ТКС "А". Думаю, что потребуется некая форма термоизоляции, хотяб даже на всякий случай - хуже не будет. Насчёт ремонтопригодности не знаю - делитель в опоре вывести из строя надо постараться. Входной ещё можно понять... Купил на али штучку, вроде как пашет, но почему-то ниже примерно 80кГц тактирования начинается просадка показаний. Может утечка в ключах, потому что даташит обещает "незначительную ошибку" при времени интегрирования до 10 секунд. В моём случае 0,15в опустились до 0,126в, как по мне - значительно.  Интересно, по чём нынче "наш аналог" который ПВ6   Я прицепил ардуину для авторенжа и всякого управления. Умный кодинг по-прежнему не особо нужен   Вывод у меня не на семисегментники планируется. Планируется конечно громко сказано, я бп на четырёх оу допилить не могу уже год, а тут АВОметр. МК позволяет относительно просто реализовать управление диапазонами и плюхи, которых иногда нет у китайских кирпичей такой же разрядности, как например, вывод данных с дистанционным управлением (я знаю про всякие овоны и ut61е+, но свой интерфейс через UART, каким бы  ужасным он не оказался по итогу, мне проще для работы, т.к. в 100% моих тестов требующих логов/ду используется ардуина), что мне весьма важно, поскольку лень придумывать синхронизатор и нормальный интерфейс для в7-38. Выдающий асинхронно 2,5 замера в секунду вольтметр, который при каждой смене предела выдаёт 20000, это, конечно, хорошо, но было бы ещё лучше, если бы он выдавал один замер, со сконфигурированным пределом, числом усреднений и по моему требованию. А реализовать это довольно просто, потому что у 7135 есть удобный пин отключения R/H, при поднятии которого в единицу начинается выборка и постоянная работа. Ну а дальше я использую алгоритм, который использовал в В7-38, используя таймер 1 как параллельную пересчётную деку для сигналов тактирования, считая их в промежуток, когда поднята в плюс нога BUSY. Простая, но не очень эффективная задумка, ибо забирает оба прерывания, имеющиеся в 328 атмеге, я думаю как-нибудь попробовать PCINT, которые, из-за того, что типа "программные" (я эту тему не особо изучал) вызывают сработку немного позже. Но, учитывая разницу в частоте тактирования 7135 и атмеги, я могу позволить себе подождать хоть полсотни тактовых циклов. PS А ещё мк позволяет проводить цифровую калибровку, если взять какой-нить дишманский ЦАП типа MCP4725, и использовать его как цифровой потенциометр, выдающий от 0 до Uref, при помощи резистора бОльшого номинала подстраивающий напряжение делителя в пределах погрешности, которая может быть вызвана примененными резисторами. Ну например, +/-0,5%. Это важно для таких АЦП, потому что в отличие, например, от дельта-сигма АЦП на "24" бита, мы не может просто взять и срезать битов эдак восемь на калибровку Поэтому нужно как можно точнее настроить опору на 1,0000В. Это можно по идее автоматизировать, если задать значение меры  по входу, и МК будет "крутить" ЦАП до тех пор, пока не получит отображаемое значение, равное значению с меры. После чего запишет полученное значение установленное на ЦАПе в его EEPROM (один из немногих плюсов 4725).
×
×
  • Создать...