Перейти к содержанию

Схемотехника усилителей: "Quad-405" рвёт ВВ, как Тузик грелку


Рекомендуемые сообщения

В основной ветке возникал вопрос по поводу связки тр - ров Q1 , Q2  схема МИНИ квода.Ток в данной цепи задаеться R 7   560 ом - около 1 мА , тогда как в оригинальном КВОДе -6ма . На ваш взгляд - что лучше ?

Изменено пользователем VALERII
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, VALERII сказал:

Ток в данной цепи задаеться R 7   560 ом - около 1 мА , тогда как в оригинальном КВОДе -6ма . На ваш взгляд - что лучше ?

6 mA.  

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В чём суть сорокалетней неразъберихи с Кводом? Причин много. 

Во-первых, инженеры Квода (а во времена его создания любой, кто умел спаять два транзистора, мог считать себя инженером) хотели избавиться от нестабильности тока покоя ВК. Для этого они не нашли ничего лучшего, как устранить и сам этот ток: нет головы - нет и перхоти. По-моему, логично.  Тогда все так думали, да и сейчас встречаются.

Тока покоя нет - полезли искажения. Как об этом узнали? А какие тогда были способы измерения искажений? По проценту высших гармоник относительно уровня первой, подавляя первую.

Интермоды, стало быть, не мерили. Поставили мост, мост компенсировал высшие гармоники, искажометр сказал англицким голосом: Гуд, бойс. Пацаны, всё в поряде.

Пацаны и поверили. Повелись на данные железных измерений. Ума-то нет (с) Коклюшкин). Ведь гораздо более заметные интермодуляционные искажения никуда не делись.

Кстате, говорить, что резистор компенсирует там чего-то, ну, я не знаю. Это просто пи.... пи... пираздник какой-то.

В усилителях мы имеем дело с электрической энергией. Энергию может коммутировать из БП в нагрузку только транзистор. Вот он-то и тащит на горбу все прелести хитрого англицкого решения. Выше Тартамон своими руками выводил себя на чистую воду, см. на второй эпюре (коллекторного напряжения Тр7) два характерных участка с максимальной скоростью нарастания.

Что в них такого особенного? То, что предельная скорость нарастания указывает на работу транзистора в режиме большого сигнала. В этих интервалах злосчастный Тр7 ко всем командам ООС глух, как тетерев. Он работает на пределе, "компенсируя" искажения ВК, то есть, управляя нагрузкой 4...8 Ом через резистор 47 Ом :) (реально, это ж надо додуматься до такого), и не может дать ни микроампером больше. Вы видите незамутнёную работу усилителя в режиме с разорванной ООС.

Отчего она разорвана? В силу хитрожсти давно почивших в англиканском бозе инженеров, из-за кривого мышления лишивших ВК тока покоя.

Второе, значицца. На той же смешной второй эпюре ясно показана неидентичность беты плеч ВК. Сравните амплитуды токов выше и ниже участков работы усилителя в режиме с разорванной ООС. Сама по себе эта эпюра уже свидетельство плохой работы усилителя: в хорошем усилителе настолько отвратительная форма сигнала может быть только в точке сравнения, где ООСи приходится бороть приведенную нелинейность всего усилителя и создавать для этого контр-искажения. Тут нелинеен сам ВК. Горькая ирония в том, что даже средне-паршиво слепленный ВК внесёт 0,02...0,03% искажений. Процент искажений этого ВК равен:

 КгВК=Кг на коллекторе Тр7 минус Кг усилителя.

Приблизительно - дохреллиард. Точнее может сказать Тартамон, но что-то мне подсказывает, что он не выдаст эту великую военную аглицкую тайну.

Итого: пусть мост спасает от гармоник, щедро заложенных в усилитель кривору... головой разработкой англицких инженеров. Тяжёлое децтво электроники. Почему оно так вышло, гугли в тырнете "жизнь в Ангии в 60-х...70-х гг": нищета и голодрабие, экономия на носках, трусах и спичках. Кто может похвастаться, что слышит пять гармоник частоты 10 кГц, пусть мост и применяет.

 Но этот мост не спасает сигнал от более заметных интермодуляционных искажений. Он просто не работает на средних частотах.

Изменено пользователем S-word

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Добрый вечер! Большой разницы нет обе схемы работоспособны. Но предпочтительней создать нагрузку Q1 как в схеме кейта Снука - генератором тока, или ещё проще взять готовый регулируемый генератор тока типа LM334 - посмотрите её описание. Схема тогда ещё упрощается минус один транзистор. Важно, чтобы Q1 работал в классе А, т.е. открыт был от 0,9 до 1.3 В на его базе, поэтому ток должен быть от 3 до 5 мА зависит от резистора R7. Реально от 130 до 220 ом по вкусу на базе будет от 1.3 до 0,8В соответственно. Но,  это в схеме Кейта Снука DCD MOD 3 будьте внимательны!!!!!!!! В оригинальной схеме кондей в базе Q2 немного шумит, поэтому это на сегодняшний день уже анахронизм, только ГТ (генератор тока). СхемаDCD MOD 3 шумит по уровню менее -102дБ!!!! Проверено в лаборатории при ОУ ОР134 и -108дБ при ОУ LME49710. Поверьте разница несущественна при таких значениях ухом Вы этого никогда не услышите. Реально у родного на LM301AN где-то около -75дБ+ шум демона-кондея! Вот это уже можно услышать. А вообще посмотрите здесь отчёт об испытаниях Квода-405-го, там британцы такие дураки, как здесь пишут, что обхохочешься:P:P:acute::acute:http://www.keith-snook.info/quad-stuff/QUAD-405-Modification/QUAD-405-Report.pdf Как же их бедолаг здесь демонизируют. Они всего лишь решали коммерческую задачу и всего-то!!! Раздули тут теоретические изыскания, бред какой-то.... Обратите внимание в этом отчёте о подавлении чётных гармоник и вообще спектрограмму. И можно здешний бред не принимать на свой счёт... Вам скажу, что нами были повторены эти испытания на комплексной нагрузке, в принципе, результаты измерений совпадают, разница только в погрешности средств измерения, и даже лучше, особенно с применением LME49710 Повторяю, что проверялась схема DCD MOD 3!!!!!

Изменено пользователем Alexandre
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 минуту назад, finn32 сказал:

Дык энто отец- основатель темы вернулся... :)

 

1 минуту назад, finn32 сказал:

Дык энто отец- основатель темы вернулся... :)

НЕА!!! в отцы, увы, не гожусь.....староват однако!!!:P

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, finn32 сказал:

А я и не про Вас. Выше человек отписался...

 

12 минуты назад, finn32 сказал:

А я и не про Вас. Выше человек отписался...

ОК!:acute:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, S-word сказал:

В чём суть сорокалетней неразъберихи с Кводом? .

Неразберихой страдают некоторые персонажи , которые и за 40 лет не в состоянии освоить принцип работы FFC.

Печально.  Мешает, либо амбиции, либо техническая импотенция..

2 часа назад, S-word сказал:

Кстате, говорить, что резистор компенсирует там чего-то, ну, я не знаю. Это просто пи.... пи... пираздник какой-то.

Эта цитата подтверждает изложенное выше.  Этакая, пардон, ослинная "упоротость"  претендента на истину, опускает последнего ниже технического плинтуса...

2 часа назад, S-word сказал:

В усилителях мы имеем дело с электрической энергией. Энергию может коммутировать из БП в нагрузку только транзистор. Вот он-то и тащит на горбу все прелести хитрого англицкого решения. Выше Тартамон своими руками выводил себя на чистую воду, см. на второй эпюре (коллекторного напряжения Тр7) два характерных участка с максимальной скоростью нарастания.

Что в них такого особенного? То, что предельная скорость нарастания указывает на работу транзистора в режиме большого сигнала. В этих интервалах злосчастный Тр7 ко всем командам ООС глух, как тетерев. Он работает на пределе, "компенсируя" искажения ВК, то есть, управляя нагрузкой 4...8 Ом через резистор 47 Ом :) (реально, это ж надо додуматься до такого), и не может дать ни микроампером больше.

Для "нижеплинтусников" для анализа:

Dumping.thumb.png.69ad6b7a5d4fc1a117056310502e04c4.png

Тестовый 2 КГц. Длительность периода - 500 мкС. И де там и чё перегружается в раивоне околонулевых мощностей (на нагрузке) при длительности процесса неактивной разгрузки по току порядка 737 наносекунд?

2 часа назад, S-word сказал:

 Вы видите незамутнёную работу усилителя в режиме с разорванной ООС.

 

Галиматья очевиднейшая, поскольку их (петли) две..

2 часа назад, S-word сказал:

...где ООСи приходится бороть приведенную нелинейность всего усилителя и создавать для этого контр-искажения.

Поздравляю!  Оказывается обратная связь предугадывает будущее, поскольку (оказывается) способна создавать контр-искажения.  В цитатник "великих мыслителей", однозначно.

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Alexandre сказал:

Обратите внимание в этом отчёте о подавлении чётных гармоник и вообще спектрограмму. 

Спектрограмму подавления палки 1 кГц в тесте 19+20 кГц глянуть можно? 

Высокое отношение С/Ш - заслуга входного ОУ. Никакой вины Кейта Снуснука в том нет. Разве что геронтофилия, ну, так это ненаказуемо. Хотя, чисто меж нами, интерес к этой схеме в третьем тысячелетии н.э. подозрителен точно так же. Ненормально это.

5 минут назад, Tartamon сказал:

Неразберихой страдают некоторые персонажи , которые и за 40 лет не в состоянии освоить принцип работы FFC.

Печально.  Мешает, либо амбиции, либо техническая импотенция..

Эта цитата подтверждает изложенное выше.  Этакая, пардон, ослинная "упоротость"  претендента на истину, опускает последнего ниже технического плинтуса...

Для "нижеплинтусников" для анализа:

Dumping.thumb.png.69ad6b7a5d4fc1a117056310502e04c4.png

Тестовый 2 КГц. Длительность периода - 500 мкС. И де там и чё перегружается в раивоне околонулевых мощностей (на нагрузке) при длительности процесса неактивной разгрузки по току порядка 737 наносекунд?

Галиматья очевиднейшая, поскольку их (петли) две..

Поздравляю!  Оказывается обратная связь предугадывает будущее, поскольку (оказывается) способна создавать контр-искажения.  В цитатник "великих мыслителей", однозначно.

Спасибо за чисто технический ответ. Всё строго по делу, оч вразумительно.

Если уж взялись просвещать, просветите, плиз, начюсчёт искажений ВК, а также почему для усилителя, настройка которого всеми многочисленными снуками рекомендуется на частотах от 10 до 20 к, взята такая высоковатая частота проверочного сигнала? Почему не 10 Гц, или 0,0001 Гц, или постоянный ток, на худощавый конец? Там вообще всё должно быть зашибенно. :)

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так-то 700 нс - это почти миллисекунда разрыва ООС, а их тут два. Разрыва. На период. Многовато что-то. Нехило вы миллисекундными разрывами разбрасываетесь. Мне бы вашу самонадеянность, да в денежной форме, я бы стал богаче Гейтса. :)

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27.02.2013 в 20:56, Serious сказал:

Восхититесь аглицкой выдумкой! Включение громкоговорителей с собственной нелинейной ЭДС к усилителю с искажениями ниже тысячной доли процента и выходным сопротивлением, близким к нулевому, даже через акустический кабель приводит к повышению Кг на клеммах АС до 0,1...0,2%. Здесь же АС подключается к высокому выходному сопротивлению Тр7 через 47 Ом и как же надо было зомбировать население легендарным аглицким звуком, чтобы оно поверило в превосходное звучание АС от усилителя с таким выходным сопротивлением?

Собственно, почему аглицкой, поскольку:

11_13.thumb.png.aa977ed2259b74ea8ada9d87a42f932d.png

@S-word , то Вы утверждаете, что :

12 часа назад, S-word сказал:

 Но этот мост не спасает сигнал от более заметных интермодуляционных искажений. Он просто не работает на средних частотах.

то Вам подавай:

9 часов назад, S-word сказал:

 почему для усилителя, настройка которого всеми многочисленными снуками рекомендуется на частотах от 10 до 20 к, взята такая высоковатая частота проверочного сигнала? Почему не 10 Гц, или 0,0001 Гц, или постоянный ток, на худощавый конец? Там вообще всё должно быть зашибенно. :)

поскольку на НЧ_СЧ все уже зашибенно. Самому сообразить не получается?

 

 

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это кому, жестоко извиняюсь, стало трудно создавать стабильные усилители с ООС для работы? Это с какой желаемой глубиной ООС их так трудно ему создавать? Это когда, простите, их было трудно создавать? В тексте не отмечено. Это хоть феодальных времён техст, или соображено во времена рабовладельческого строя? 

Отнюдь не пустые вопросы. Разве вы по эпюрам токов и напряжений, а также просто по схеме не видите, что тут фид форвард работает с ООСью (вы утверждали, что даже с двумя), хотя бы и режиме с разрывом петли, а без ООС он бессилен? Он просто не сообразит, когда и какой корректирующий сигнал подать. 

Так же не вижу положительного влияния моста на интермоды. Могли успеть просимулировать, и убедиться в работе законов физики. Так убедите же и других. 

Имею ещё вопросы. Искажения визуально заметны на экране осциллографа или эпюрам симулятора при их величине от 3...5%. Боюсь, на ваших весёлых картинках Кг составляет все 10%. А сколько точно, не расскажете? Ведь у вас целый симулятор. Узнать нетрудно. И показать всем: вот этими самыми пеньками мы будем злобно жевать ВВС-2011. :)

На минуточку, симульните и его. Убедитесь и вы, что вносимые ВВС-2011 искажения имеют тот же уровень, что и у СЛ Агеева. Порвите и СЛ. Кводом. :) Ну, чтоб два раза не ходить.

Изменено пользователем S-word

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, S-word сказал:

 И показать всем: вот этими самыми пеньками мы будем злобно жевать ВВС-2011. :)

И хде это я "злобно жую ВВС-2011"?  

2 часа назад, S-word сказал:

Имею ещё вопросы. Искажения визуально заметны на экране осциллографа или эпюрам симулятора при их величине от 3...5%. Боюсь, на ваших весёлых картинках Кг составляет все 10%. .

Рассчитано на впечатлительных, посредством спекуляций внутри-петлевыми картинками.

2 часа назад, S-word сказал:

Так же не вижу положительного влияния моста на интермоды.

 

Дык, Вы многого не видите, Например и то, что КУ7 в отсечку не входит. Наоборот, злобно жевали его мифическую отсечку, спекулируя  формой базового напряжения. Провокации и спекуляции - Ваш метод брать "на понт".

2 часа назад, S-word сказал:

Отнюдь не пустые вопросы. Разве вы по эпюрам токов и напряжений, а также просто по схеме не видите, что тут фид форвард работает с ООСью (вы утверждали, что даже с двумя), хотя бы и режиме с разрывом петли, а без ООС он бессилен? Он просто не сообразит, когда и какой корректирующий сигнал подать. 

 

Ответы на "не пустые вопросы" можно найти в приложениях. Перевод с ошибками, Требуется сверка с англоязычной версией.

VanderkooyFFC_ru.pdf

VanderkooyFFC_an.pdf

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господь с вами, Тартамон. По недосмотру Вседержителя мне удаётся делать усилители лучше, чем англосаксонцам. :) Пущай они у меня учатся, а то так и помрут дураками. :) Не хотят у меня - есть Агеев и Корсаков. Помогут интелектуально нищим братьям.

Итак, Кг выхлопа вы рассказать отказываетесь, об интермодах молчите, как партизан (а ведь симульнули, это ж любому интересно, кроме снуков). В несознанку играть будем? 

Что-то мне сдаётся, что с ВандерКуем вас немного занесло. Не может быть таких фамилий. :)

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, S-word сказал:

Г об интермодах молчите, как партизан (а ведь симульнули, это ж любому интересно, кроме снуков). В несознанку играть будем?

Да чего уж там.. Заценим по "юпочному" ИМД срачу в самом чуйствительном для уха среднечастотном диапазоне, где, по утверждению знатоков, мост не работает. Там же расположены основные музыкальные тоны...

598caaa1ead9a_IMDFFC-FFC.thumb.png.8adc714b86d014a1b41b977b78bb7f29.png

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 08.08.2017 в 22:08, S-word сказал:

В чём суть сорокалетней неразъберихи с Кводом? Причин много. 

Во-первых, инженеры Квода (а во времена его создания любой, кто умел спаять два транзистора, мог считать себя инженером) хотели избавиться от нестабильности тока покоя ВК. Для этого они не нашли ничего лучшего, как устранить и сам этот ток: нет головы - нет и перхоти. По-моему, логично.  Тогда все так думали, да и сейчас встречаются.

Тока покоя нет - полезли искажения. Как об этом узнали? А какие тогда были способы измерения искажений? По проценту высших гармоник относительно уровня первой, подавляя первую.

Интермоды, стало быть, не мерили. Поставили мост, мост компенсировал высшие гармоники, искажометр сказал англицким голосом: Гуд, бойс. Пацаны, всё в поряде.

Пацаны и поверили. Повелись на данные железных измерений. Ума-то нет (с) Коклюшкин). Ведь гораздо более заметные интермодуляционные искажения никуда не делись.

Кстате, говорить, что резистор компенсирует там чего-то, ну, я не знаю. Это просто пи.... пи... пираздник какой-то.

В усилителях мы имеем дело с электрической энергией. Энергию может коммутировать из БП в нагрузку только транзистор. Вот он-то и тащит на горбу все прелести хитрого англицкого решения. Выше Тартамон своими руками выводил себя на чистую воду, см. на второй эпюре (коллекторного напряжения Тр7) два характерных участка с максимальной скоростью нарастания.

Что в них такого особенного? То, что предельная скорость нарастания указывает на работу транзистора в режиме большого сигнала. В этих интервалах злосчастный Тр7 ко всем командам ООС глух, как тетерев. Он работает на пределе, "компенсируя" искажения ВК, то есть, управляя нагрузкой 4...8 Ом через резистор 47 Ом :) (реально, это ж надо додуматься до такого), и не может дать ни микроампером больше. Вы видите незамутнёную работу усилителя в режиме с разорванной ООС.

Отчего она разорвана? В силу хитрожсти давно почивших в англиканском бозе инженеров, из-за кривого мышления лишивших ВК тока покоя.

Второе, значицца. На той же смешной второй эпюре ясно показана неидентичность беты плеч ВК. Сравните амплитуды токов выше и ниже участков работы усилителя в режиме с разорванной ООС. Сама по себе эта эпюра уже свидетельство плохой работы усилителя: в хорошем усилителе настолько отвратительная форма сигнала может быть только в точке сравнения, где ООСи приходится бороть приведенную нелинейность всего усилителя и создавать для этого контр-искажения. Тут нелинеен сам ВК. Горькая ирония в том, что даже средне-паршиво слепленный ВК внесёт 0,02...0,03% искажений. Процент искажений этого ВК равен:

 КгВК=Кг на коллекторе Тр7 минус Кг усилителя.

Приблизительно - дохреллиард. Точнее может сказать Тартамон, но что-то мне подсказывает, что он не выдаст эту великую военную аглицкую тайну.

Итого: пусть мост спасает от гармоник, щедро заложенных в усилитель кривору... головой разработкой англицких инженеров. Тяжёлое децтво электроники. Почему оно так вышло, гугли в тырнете "жизнь в Ангии в 60-х...70-х гг": нищета и голодрабие, экономия на носках, трусах и спичках. Кто может похвастаться, что слышит пять гармоник частоты 10 кГц, пусть мост и применяет.

 Но этот мост не спасает сигнал от более заметных интермодуляционных искажений. Он просто не работает на средних частотах.

http://www.keith-snook.info/quad-stuff/QUAD-405-Modification/QUAD-405-Report.pdf  могете посмотреть и почитать

1 час назад, Tartamon сказал:

Да чего уж там.. Заценим по "юпочному" ИМД срачу в самом чуйствительном для уха среднечастотном диапазоне, где, по утверждению знатоков, мост не работает. Там же расположены основные музыкальные тоны...

598caaa1ead9a_IMDFFC-FFC.thumb.png.8adc714b86d014a1b41b977b78bb7f29.png

http://www.keith-snook.info/quad-stuff/QUAD-405-Modification/QUAD-405-Report.pdf там тупые британцы кое-чтольц наваяли если интересно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, S-word сказал:

По недосмотру Вседержителя мне удаётся делать усилители лучше, чем англосаксонцам.

Это вне всякого сомнения, но кто их видел?

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересная штука с вашими интермодами. Мало того, что я просил тест 19/20 кГц, и в нём показать на музыкальном килогерце пользу моста, а вы рисуете немного абсолютно не то. Вот этот лисий хвост на уровне -80 дБ выше килогерца, это новая мода в звукоусилении? 

Проблема в том, что мостовые костыли хорошему ВК не нужны. Хорошим считается практически любой двухтактный трёхкаскадный выхлоп. У него Кг 0,02...0,03%. И чем лучше ВК, тем менее ему нужны костыли ФФЭК.

А вот последнему каскаду усилителя напряжения с Кг 0,25% (для ВВ/СЛ) или десятки процентов (как у каскада с ОЭ Квода: каждый новый 1 мВ напрряжения база-эмиттер приводит к росту Кг на 1%, зависимость линейная), мост нужен, как воздух.

Но не ставит никто туда мостов. Почему? Может, вы начнёте?

Я, например, не поленился, и скачал пару ваших моделей - из хороших, не Квод. С высоким петлевым усилением. И проверил с мостом и без. Очевидно, что мост там нужен, как ежу пиджак. Он ничего не улучшает - если нарочно не затупить выхлоп.

Вы же прекрасно понимаете, что такое контр-искажения. На ваших весёлых картинках перед кривым кводовским ВК показаны именно они. Так работает ООСь: перед каждым каскадом она создаёт ровно такие искажения, которые нужны для получения на выходе нулевых искажений. Перед суммой каскадов она также создаёт контр-искажения, с той же целью. Это легко проверить. Легче, чем доказывать, что их нет, сразу под картинкой, где они есть.

Итак, ваши ответы не удовлетворили моего любопытства. Вопросы повторяю: 

Каков Кг выхлопа посконного аглицкого Квода? Задайте точку вычисления Кг на коллекторе Тр7, опционально - на базе его же, и просветите нас об их цифровом значении. Не надо ссылаться на посторонние факторы. Не бойтесь ошибиться: я вас охотно поправлю, если что.

Как влияет наличие моста на музыкальную палку 1 кГц в тесте 19+20 кГц? Покажите картинку, данные, объясните, как это произошло. Пожалуйста. Не нужно показывать тесты 100+150 Гц и тому подобное. Они неинформативны.

21 час назад, NBN сказал:

Это вне всякого сомнения, но кто их видел?

Переформулируем вопрос. Если вы их не видели, то как вам это удалось? :)

Изменено пользователем S-word

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, S-word сказал:

как вам это удалось?

Пока пишете всё складно, у Вас очень хорошая интуиция. Но хотелось бы увидеть Ваши усилители.

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Alexandre сказал:

британцы кое-чтольц наваяли если интересно

Не интересно. Читайте Агеева, что ли. Они меряют дистошн. Кг, то бишь. И то, на 1 кГц. Самая лёгкая частота для усиления, и такие позорные тысячные процента! А что будет на 20 кГц? Как минимум, утраивайте значение для 1к. Как можно этим авторским Кводом жевать ВВС-2011? Схема для изготовления специально искалась путём систематизации схем и сборки всех имеющихся конструкций с целью получения минимальных искажений именно на 20к. Экспериментальные данные использовались для облегчения поиска: например, если симметричный УМ Лича не показал хороших результатов, то, очевидно, нет смысла собирать его предшественнника - несимметричную схему Линна.

Так что опыт кое-какой имеется: все известные топологии не давали на 20к Кг ниже нескольких тысячных. Из имеющихся схемотехник выжил только ВВ Сухова. Его искажения на 20к не поддавались измерениям аппрартурой с разрешением в одну тысячную. Измеренный Кг улучшенного ВВС-2011 - 0,000.3% на 20к. На 1к его Кг вряд ли поддаётся измерениям.

Кводовцы интермодов 1 к в тесте 19/20к стыдливо не светят. Здесь в их поведении усматриваем подозрительное совпадение с линией Тартамона. Заговор, что ли? :) Или идентичные знания вызывают сходную реакцию? :)

38 минут назад, NBN сказал:

Пока пишете всё складно, у Вас очень хорошая интуиция. Но хотелось бы увидеть Ваши усилители.

Ищите, что ж. Попробуйте хотя бы здесь: http://forum.rcl-radio.ru/. Или здесь: http://www.stalker-lab.ru/forum/. Или на Перфект-Аудио. Или в продаже у Лучезара Каплиева, а также многих других, на которых я иногда наталкиваюсь в тырнете. 

И - да, насчёт складной интуиции. Из этих слов я делаю вывод, что по анализу Квода нет вменяемых возражений. И то верно, а чего там возражать-то. Что-то вы выбрали путь опровержений  по Жванецкому: 

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется. Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачьего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный. 

Изменено пользователем S-word

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, NBN сказал:

Пока пишете всё складно, у Вас очень хорошая интуиция. Но хотелось бы увидеть Ваши усилители.

Да какие там усилители. Это ж Саггитариус объявился, надоело по всяким помойкам ошиваться- опять пришёл свой ВВС расхваливать, пока опять не забанят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О чем спор-то, кто-нибудь поясните, пожалуйста. Что-то там чего-то компенсирует в кводе, поясните принцип, если не сложно. По-русски. Читаю-не могу понять. Восемь страниц, однако - интересно стало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, Витёк сказал:

Да какие там усилители. Это ж Саггитариус объявился, надоело по всяким помойкам ошиваться- опять пришёл свой ВВС расхваливать, пока опять не забанят.

Вы с таким упоением прописываете Сагиттариуса на помойках, что невольно закрадывается мысль о вашей с ними неразрывной связи. :)

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Да какие обиды. Если успею только найти с ламповой темы... Меня опередят 100 процент. 
    • Тут на счет скин-эффекта разговоры были. Лично столкнулся. Нужен был дроссель на воздухе 1,7 мкГн. Намотал проводом сечением то ли 1, то ли 0,75 мм2, длина провода примерно 70 см. Короче, нагрев был очень ощутимый. Синус, частота 800 кГц, ток действующий порядка 6-7 Ампер. Сейчас купил кабель с 6 жилами сечением 0,5 мм2, пока еще не опробовал. Может позже скину данные. Вот график (синий) сопротивления первоначального провода в диапазоне 50 кГц - 2 МГц. Для справки, провод 0,75 мм2 длиной 70 см на постоянном токе должен иметь около 18 мОм сопротивления.
    • @Владислав2 ...без обид, нарисуй схему) я чтобы шарил в этой теме я б не спрашивал) у меня 3,5 из звуковой уходит на саб на два тюльпана.
    • Психологически легче считать частями бака, как и было на аналоговых указателях: четверть бака, полбака, три четверти, полный. И просто держать в голове, что четвертинки гарантированно хватает на X км по городу или Y по трассе. 
    • Давно распаян, увы.
    • в первый пост выложил новую версию загрузчика BootLoader12.zip. сделаны изменения в компьютерной программе и в файле помощи. по просьбе nik1234 добавил выбор доступного (свободного) СОМ порта. если ранее программа открывала первый же свободный порт, а свободных портов имелось несколько, то программа могла открыть не тот порт, к которому подключен МК. и тогда никогда не получится установить соединение между компьютерной программой и загрузчиком. его просьба оказалась очень логичная и актуальная. у меня на ноуте создается только один свободный порт, к которому подключен конвертер. поэтому у меня не может быть проблемы с открытием другого свободного порта. а у него системник с физическими СОМ портами, и нужно выбрать тот порт, к которому подключен МК.
    • А не сохранилось у вас фото с другой стороны или "лейки" данной платы? И к какому виду надо привести схему, если в квартире нет заземления?
×
×
  • Создать...