Перейти к содержанию

Схемотехника усилителей: "Quad-405" рвёт ВВ, как Тузик грелку


Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, Alexandre сказал:

хозяин ВВ отдал предпочтение  ГОВНУ. Причём на высокоомной акустике эффект ГОВНА ещё выразительнее, представляете, вонищеее некуда скрыться. И мухи на него слетаются, странно, но факт?!

Да, тут спорить невозможно. Мухи любят вот это самое. И другие насекомые. Факт.  

11 час назад, VALERII сказал:

Вот уже 4 ( ЧЕТВЕРТЫЙ ) год идет флуд на основе криво отсимулированной схемы , где на 4 каскада - 6 ( ШЕСТЬ ) ошибок .А они все начальника транспортного цеха ждут.

405 доработанный.rar

Оказывается, я уже четвёртый год прошу нормальной модели. Но начальник транспортного цеха решил не хвастать ею. От греха подалее. :)

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ровную модель не надо искать. У начальника транспортного цеха этих моделей - как гуталину.
Но не даёт. Отчего, как мыслишь? :)

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вместо эпиграфа: На ликёроводочном заводе праздник. Пустите и нас к себе - мы вам песню споём! (М. Жванецкий)

Кажется, что все здесь присутствующие собрали по два и больше экземпляров квода. Сидят и наслаждаются звуком. А все остальные наслаждаются музыкой из симуляторов. Нехорошо! Ну дайте же и остальным послушать!

А если серьёзно, то хотелось бы с феноменом квода разобраться. Снимите кто-нибудь спектр гармоник (хотя бы десяти штук) при мощности, близкой к максимальной, в 10 и в 100 раз меньшей для частот 2 и 20 кГц. Может это хоть на время (пока соображать будем) остановит горячие споры.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Спектр гармоник Квода секретен.

553261.jpg

Чудо должно быть чудом. Негоже анатомизировать англицкую мечту пошлыми аналитическими методами и разными симуляторами. Так мы можем докатиться до настоящего электронного нацизма и измерения скул усей деревянными штангенциркулями.

553262.jpg

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

НЕТ!

И ещё раз нет. Слушаем-то что? Ведь не алмазной иглой елозим по виниловой канавке, отпечатанной по ДММ технологии! Не мастер-лентой пилим сендастовые и ферритовые головки! И даже не соседский рояль подслушиваем с помощью высокочувствительной шпионской аппаратуры! "16В" "перецифровываем" в "формат без потерь" и говорим, что это - оригинал! Только синус хотя бы "24В", и то - если звуковуха не встроенная, а внешняя (!), смогут внести хоть какую-то ясность.

Честно: мне давно это интересно прояснить. Оригинальная схема - на первый взгляд - с серьёзными "ляпами", которые, кстати, очень даже объяснимы, ибо инженерное образование разработчиков многого стоит. Но почему до сих пор нет современной концепции квода - двухканальные структуры, мопы-латералы-вертикалы, ОБ, "звуковые" ОУ и др.? И пускай нулей не хватает, но слушать-то приятно! Я НЕ дро симулировать хочу! Мне бы послушать...

ПС. Вот что мост чудотворный творит!

ППС. Где-то мельком видел "Quard" (кажется так) на тему квода, но где - не могу найти. Подскажите, пожалуйста, где это могло быть?

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Исходный Квод таков, потому, что тогда уровень понимания электроники был невысоким. Работает как-то - и нефиг лезть в отлаженный механизм. Если сделать нормальный ВК, то оказывается, что мост не так и нужен. Сразу рушится стройная концепция, все эти фид-форвард-эррор-коррекшены-граблэ-саны-бололайка-синхро-глюко-газонокосилки. Нормальный ВК - и нет моста. Нет моста - нет и Квода.
С другой стороны, разрабы - пленники системы измерений, а она - тоже результат тогдашнего уровня понимания предмета. Тогда мерили Кг, то есть - спектр вверх от первой гармоники сигнала. Мост с ними работает, давит.

Но вот интермоды, спектр "вниз и около сигнала" - не берёт он их. Тупо не может. Нечем. Для этого нужны
1. Высокая исходная линейность - нету её среди каскадов с ОЭ и однокаскадных ВК.
2. Большое петлевое усиление - откуда? С таким ВК и Миллером-то.

Тартамон это прекрасно понимает. Поэтому никогда не выдаст этой своей маленькой военной тайны. :)

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть-есть, Finn32! Но перед ВК (хоть ПТ, хоть БТ) - то, что не должно работать. Ведь не зря же УН "пристроили" как костыль к верхнему плечу ВК. А в нижнем плече - уродство, которое НЕ ДОЛЖНО ПОЗВОЛИТЬ РАБОТАТЬ МОСТУ! Но работает. Феномен? -феномен.

Каждый понимает, что квод - это МОСТ, который призван исправлять "огрехи" ВК в режиме "В". Чем хорош "В"? Так, чтобы угол отсечки ровно 90 градусов. Да ничем. Не удержишь 90 градусов, и полезут чётные гармоники (а что их бояться - их там и так хватает). Чуть-чуть облегчённей тепловой режим? В угоду чему? И т.д., и т.п. И не могут быть параметры квода в целом лучше, чем параметры "исправляющего усилителя" (т.е. левой части схемы). А сам "исправляющий усилитель" - "не очень...". НО - ЗВУЧИТ! Феномен? -феномен.

ВК без теплового контроля! Вот она изюминка моста! Мы все её уже съели. Не все не подавились. Но мост ещё может принести бочонок с мёдом! А вот об этом не будем. Пока.

Для работы моста "исправляющий усилитель" должен иметь определённые параметры. Главный из них - частота единичного усиления. Не достигнешь определённой цифры этого параметра - мост не настроишь (при всех прочих равных условиях). Поменяешь параметры моста - можно настроить, но "кпд схемы" (не УМЗЧ) будет как у 6П3С. Феномен? -феномен.

Вот с Ку "левой части" попроще - не очень много нужно (при хорошей исходной линейности). А ТАМ он (и она) есть? Не знаю. А нужно ЭТО, чтоб в нагрузке "нолики" после запятой появились. Феномен? -феномен.

У меня даже модели нет - ну лень рисовать! Тут неподалёку какую-то пинали - говорят - кривая. Подарите мне некривую для мультисима. Посижу, порадуюсь хорошему звуку. А я вам свою отдам. Даже две. Не кривые, а ровные. Правда - слегка упрощённые, но пригодные для многофакторного эксперимента.

"Вокруг людей много, а поговорить не с кем" (А.Райкин).

_QUAD_ms.zip

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, bam-buk сказал:

 А я вам свою отдам. Даже две. Не кривые, а ровные. Правда - слегка упрощённые, но пригодные для многофакторного эксперимента.

"Вокруг людей много, а поговорить не с кем" (А.Райкин).

_QUAD_ms.zip

А в графическом (схемном) виде Ваши мультисимовские  модели можно выложить?.

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 11.10.2017 в 17:27, bam-buk сказал:

Вот с Ку "левой части" попроще - не очень много нужно (при хорошей исходной линейности). А ТАМ он (и она) есть? Не знаю.

Нужно просто поставить точки расчёта гармоник на базу Тр7 и на его коллектор. Сразу с исходной линейностью всё станет ясно.  

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, bam-buk сказал:

По любопытству лет 6 назад, подобное (на скорую руку) макетил с различными вариантами выходной ступени-дампера.
59dfd217b744e_3FJL.png.0431066833ae75983f656dab39dbc480.png

59dfd23668d76_2BDW.png.80788328bac30f523f272d81a162d0c5.png
Было четыре варианта .  Наилучший на мой ух - при дампере на BDW83 BDW84.
Мост оформлял  в виде модуля.

59dfd28f8a13e_4.thumb.jpg.e0bdc801c7250bb762ac71f98fc1938b.jpg

Резисторы делителя обратной связи (один из которых в составе моста) и конденсатор моста  образуют корректирующий фазовый компенсатор, что позволяет обойтись без конденсатора корректора КБ в КУНе. Соответственно, балансные соотношения моста основаны на номиналах фазового компенсатора. Обычный линн с полевым ДК и однокаскадный Кун на BF470. Выход тройка, где дампером выходная двойка. Первая ступень тройки в классе "А" - выход корректирующего усилителя.  Модельное петлевое усиление примерно такое.

2LG.thumb.png.e1e660d18504abb7c5fb02e564de3e76.png

Звук воспроизводит эта простая конструкция детальный и не утомительный. В общем, усилители с  мостом "звучат" совершенно по иному, независимо от того в каком классе находится дампер. Оптимально, если дампер находится в "АВ" с небольшим током покоя.


 
 

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 11.10.2017 в 11:17, S-word сказал:

Ровную модель не надо искать. У начальника транспортного цеха этих моделей - как гуталину.
Но не даёт. Отчего, как мыслишь? :)

Я мыслю так - если нет нормальной модели нечего было тему открывать , на кривых моделях - это  флуд .  А начальник транспортного цеха не обязан тебе ничего давать - твоя тема ты и отвечай .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, VALERII сказал:

Я мыслю так - если нет нормальной модели нечего было тему открывать , на кривых моделях - это  флуд .  А начальник транспортного цеха не обязан тебе ничего давать - твоя тема ты и отвечай .

Сам Квод - крив донельзя. Найдёшь покривше - аж удивлюсь даже. Поэтому Тартамон не выкладывает модели даже более прямых вариантов. Они тоже кривые, дальше некуда. 

А на ушном катке кататься: "неутомительный звук, мягки низ, хрустальный верх" он может, пока солярка в баках не закончится. Не можешь ты мыслить нормально, пока у тебя по ушам каток с Тартамоном катается. 

Изменено пользователем S-word

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я квод делал задолго до Тартамона , да и нет у него катка, он мужчина широких взглядов в отличии от тебя,  тебе квод как быку красная тряпка , надо быть попроще и допускать наличие у людей собственного мнения отличного от твоего , и люди к тебе потянутся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут мы и посмотрим широту взглядов Тартамона. 

Вот первый рисуночек: 

553512-m.png

Это цветочки ещё, выходное напряжение порядка 2,5 В/8 Ом.

553513-m.png

При виде этого ... я оцепенел. Ну, слабовата пока нервная система для таких зрелисч. Частокол, как у Бабы Яги вокруг избушки на курьих ножках, с картин Васнецова. А ведь тут всего 20 Вт выходной немощи на 8 Омах, 12 В выход из 35 В питалова.

553514-m.png

Шатёр Кощея Бессмертнаго.

553515-m.png

Ток Тр7.

Кг на входе Тр7, точка 22 - 35%. На входе ВК - 3%. Понятно теперь, отчего Тартамон данные этого чуда не показывал? 

Это я обратился на дий-буржуйский форум и взял там несекретные файлы. Модели только прямые. По крайней мере, Тартамона за критику кривых моделей там не банят.

Кстати, выше по теме Тартамон выкладывал графический файл, где ошибочно расписал токи ВК Квода и приписал хороший ток покоя выходнику нижнего плеча. Иносранцы думают на эту тему совсем иначе. Оказывается, в нижнем плече ток покоя достался только предвыходнику. Выходник на диете: пикоамперы тока. То же самое - и наверху. Штык вниз на картинке тока Тр7 указывает на перегруз для включения верхнего плеча, и уменьшение тока Тр7 сразу после этого.  Я глубоко скорблю. 

Вон файло, внизу. Берите, покрутите. Я не могу долго на этот позор смотреть. Неутомительно звучит, до. 

Quad.rar

Ну, и расскажите мне, зачем мне те люди, которые тянутся к подобным усилителям? 

Изменено пользователем S-word

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да не старайтесь Вы так.     Давно уже все очевидно.

Теория когнитивного диссонанса Л. Фестингер

1. Возникновение диссонанса (Квод), порождающего психологический дискомфорт, будет мотивировать индивида (известно кого) к попытке уменьшить степень диссонанса и по возможности достичь консонанса (посредством убеждения себя и окружающих в ничтожности Квода).

2. В случае возникновения диссонанса, помимо стремления к его уменьшению (Квод это ничтожный усилитель), индивид будет активно избегать ситуаций и информации, которые могут вести к его возрастанию (оказывается Квод это приличный усилитель).
 

 

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Холмс, из нас двоих психиатр здесь я. Вы - сыщик-аналитик. Ищите и анализируйте схемы, а в психах я и без вас разберусь. 

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, S-word сказал:

Ну, и расскажите мне, зачем мне те люди, которые тянутся к подобным усилителям? 

Тогда смысл этой темы ? Те люди которые тянутся к кводу - будут к нему тянуться не взирая , а те кто не тянеться - им по барабану.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смысл темы в повышении грамотности усилителестроителей, а заголовок для привлечения мух.

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 10.10.2017 в 14:51, VALERII сказал:

Вот уже 4 ( ЧЕТВЕРТЫЙ ) год идет флуд на основе криво отсимулированной схемы , где на 4 каскада - 6 ( ШЕСТЬ ) ошибок .А они все начальника транспортного цеха ждут.

405 доработанный.rar

В чем грамотность - криво нарисовать схему и ее отсимулировать ?

Изменено пользователем VALERII
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Виктор всё подробно рассказывает , за что ему огромное спасибо, а Кводовцы, как папуасы со своим карго культом... только несколько человек пытаются что-то там проанализировать, но очень обижаются на критику ( где развитие темы, кроме "прослушивания" разных ОУ и транзисторов)  

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Есть и такой макетный вариант (чисто аудиофильской сборки)- 
    • Идеально! Просто, идеально! На W10 64 находятся 2 физических ком порта(1 и 2) и один виртуальный (перенастроенный 10-й) при запуске программы определяются все три порта, по порядку: ком 1, ком 10, ком 2. Если же запущена программа (у меня программатор в выбором ком порта), и она занимает какой либо ком порт, при запуске BootLoader12 определяются только свободные ком порты. Опробовано со всеми доступными портами, прекрасно все определяется. Ну и конечно-же проверены самые главные функции: бутлодер определяется с первого раза (в первой версии определялся со второго раза,.... не существенно), еепром записывается, флеш тоже записывается! (у меня битый чип, и флеш не записыватся,.... не существенно). Огромнейшее СПАСИБО ВЕЛИЧАЙШЕМУ МАСТЕРУ! (... это тяжелый труд, знаю по себе ...)
    • Дожили, "ардуино" на капельку .моющего надо..  Удалил, мне не надо. Факт. Надеюсь - "тупизм" не победит интеллект. 
    • Фото нет. И это не печать, просто кусочек текстолита. Поставил точки, засверлил, поставил детали, распаял выводами. Да там работы - на 15 мин. Убрать С1, С2, землю из розетки. (3-й провод,который по схеме припаян к земле)
    • AlexeyStudent.  Даже не смотрел. Тема на диплом радиоинженера. Можете поверить. Через 16 лет.. Входное сопротивление - это ток через входное сопротивление при определённом напряжении на входе. И началось..
    • Всё просто - не бегает. Только один раз делал. Опыта мало.
    • А он при минимуме телодвижений дает качество очень приличное. Соотношение хорошее, короче  И по циферкам - не рекордсмен, но вполне.    
×
×
  • Создать...