Перейти к содержанию

Простой в повторении и изготовлении сварочный инвертор Липина (косой мост)


Рекомендуемые сообщения

9 часов назад, KT117 сказал:

Современные транзисторы работают при температуре 150 градусов.

предлагаю поместить в духовку, нагретую до 150 градусов, и проверить сказанное тобой...

ах да, еще нагрузить транзистор на паспортную мощность рассеивания...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

В старые добрые времена нормальные разработчики закладывали в аппараты ( и радиокомпоненты ) , как минимум , 30 %  запаса по режимам , а в аппаратуру спецназначения и военную - и того больше ! Сейчас , по большей части , все работает ( ширпотреб ) на пределе , так, чтобы ты через небольшой промежуток времени был готов выложить энную сумму за новый прибор , т.к. ремонтировать старый экономически невыгодно ! И это печально ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

В 17.11.2017 в 19:28, bragan сказал:

Всем привет, хочу показать что у меня получилось и выразить благодарность участникам форума кт117 и  oleg1ma за его разработку малыша в корпусе от бп пк. Все заработало с первого раза. На радостях собрал 2  аппарата.

Спасибо!

bragan, собирали по схемке с первой страницы?  Если не трудно, скиньте осцилки К-Э ключей при работе на баласт или при сварке. Буду очень благодарен.

Изменено пользователем тимвал
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 15.11.2017 в 13:09, Vova13 сказал:

Думаю при полном напряжении питания эти иголки просто пробьют транзисторы.

Не нужно много думать, до вас уже все придумали и поставили сливные диоды для слития выбросов в емкость банок и даже 400 вольтовые ключи работают в косом.Вот картинка с бармалея - ток 150а на баласте.

Uкэ_d_IGBT_150A.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Starichok сказал:

предлагаю поместить в духовку, нагретую до 150 градусов, и проверить сказанное тобой...

А я тут при чём? Все претензии к производителю 

https://www.fairchildsemi.com/datasheets/FG/FGH40N60SFD.pdf

 

2017-11-19_132617.png

Если человеку дать рыбу-он наестся.

Если человеку дать удочку-он обязательно напьется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Starichok таки " мае рацию "- производители слегка хитрят , не указывая , что при 150 гр. остальные режимы необходимо пропорционольно снижать !  150 градусов - это крайний предел , при котором транзистор еще работоспособен , но уже может служить нагревателем , даже при обдуве . А какой при этом КПД -  естественно , никто не напишет .  Т. е. , мы прокукарекали , а потом хоть и не рассветай !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, Дед59 сказал:

 производители слегка хитрят , не указывая , что при 150 гр. остальные режимы необходимо пропорционольно снижать !  

При 150 С0 нет, а вот при 125 С0 указывают.  И параметры вполне себе не плохие. Никакой катастрофы не наблюдается. :yes:

Да требования по рассеиваемой мощности и току ужесточаются однако использовать транзистор вполне можно.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну , о катастрофе никто и не говорил , ни Старичок , ни я .  Но изготавливать для себя прибор , где силовые , ответственнейшие радиоэлементы работают в таких режимах , я бы не стал !  Себе дороже !  А производители пусть себе пишут - им продать нужно , в первую очередь ....  А мне нужен надежный аппарат .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2-Дед 59

Ты сильно сгущаешь краски, никто не запрещает повесить пару транзисторов в параллель, развязав лишь затворы своими резисторами, взять радиатор с б0льшей площадью охлаждающей поверхности. В конце концов получим две точки с практически равной теплоотдачей, тем самым *размажем* тепло по радиатору более равномерно.

В своём сварочнике я повесил вместо одного транзистора пару, хотя хватило бы и одного за глаза и с запасом, но поставил с минимальным падением напряжения на переходе К-Э , причём с обратной температурной зависимостью, то есть с нагревом это падение напряжения снижается и тем самым требования к радиатору так же снижаются. Изначально аппарат делался на ток 120А , хотя с него смело можно было брать и 200А , за всё время пока он работал, а это целый день в  отапливаемом помещении , при том что ушло две пачки тройки практически один за другим, аппарат ни разу не выключился по перегреву . Не суетись , а включай мозги, а не эмоции. Подбери хорошие транзисторы, нормальные радиаторы, короче говоря вложи в него столько, сколько бы ты вложил в два таких агрегата, вот тогда будешь спать спокойно.

p.s.

Сам подумай, отчего ресанта или эдон стоят дешевле в три раза Атом(а) , и вдогонку - не торопись , мужик ты уже взрослый и сам знаешь где нужна спешка и электроника это совсем не то место.

Изменено пользователем DTS

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, DTS сказал:

причём с обратной температурной зависимостью

А что за транзисторы такие, позвольте полюбопытствовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

HGTG20N60A4  для Липина, к фиксатом применил H20R1203 

отличный вариант для Бармалея и Липина, да для любого косого - H GTG30N60A4   их по одному на 160А аппарата хватит, а если по два то за 250А , лишь бы сеть тянула. По цене конечно существенная разница с 40n60 или 60n60 , но и падение напряжения в полтора раза меньше, а с ростом температуры до 1.8-2 раз.

Смотри сам , допустим ток 10А и падение напряжения на переходе К-Э 2.5В

То уже 25Вт в тепло и это пока не 125 градусов, а как приближаемся то уже 2.8В, а то и 3.2В , следовательно уже 32Вт в тепло.

Теперь ток 20А, потери в тепло удваиваются и думай куда деть 64Вт тепла.

Берём 30n60a4 с его падением 1.8В , получаем 18Вт при 10А , при 20А 36Вт , вот он прогрелся до сотки и падение стало 1.5-1.6В и снова таки даже нагрев снизился и стало нужно сдуть уже 30Вт тепла. А значит при равных по площади радиаторах и равном воздушном потоке - аппарат на более продвинутых транзисторах может вообще не отключатся, в то же время аппарат собранный на транзисторах с б0льшим падением напряжения уже будет отключатся по перегреву спустя какое то время.

Ко всему прочему у них и частотка повыше, а значит можно смело гнать до 100 кГц, а как уже мог понять - это меньшее количество витков и как следствие б0льше места для площади поперечного сечения этих самых витков, да скин эффект, так и мотай не моножилой.

Другими словами, использование хороших транзисторов оправдано в аппаратах используемых в профессиональных целях, и в них стоит влаживаться и будет от этого толк и работать они будут долго и счастливо. А совать разную фигню, как поступают китайцы, собирая аппараты в подвале да ещё из того что валяется под ногами -то так они и работают. Хотя себестоимость их минимальная,а народ ведётся на халяву, только такая халява вылазит боком, причём в самый неподходящий момент.

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый DTS !  Хочу сначала Вас поблагодарить за замечательные видео по этой теме ( сварочные инверторы ) на ютубе !  Классно , доступно для начинающего поданный материал ! Что - же касаемо " запараллелить " и  " размазать " тепло  по большому радиатору , я в курсе , хоть опыт у меня и минимальный . По поводу спешки - тут Вы ошибаетесь , я наоборот жуткий перестраховщик и никогда не спешу там , где можно спокойно обдумать . За информацию о применении  тр - ров с минимальным падением напряжения на К - Э и обратной зависимостью по температуре - спасибо , возьму на заметку !  Успехов Вам и записать побольше полезных для начинающих видео ! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, KT117 сказал:

А я тут при чём? Все претензии к производителю 

а ты читать умеешь, что там написано?

а написано там, что температура ПЕРЕХОДА может быть 150 градусов, а не температура самого транзистора...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Oleg, спасибо что откликнулись. Уточните пожалуйста выложенная осцилограммка это К-Э ключа, или баласт?  Про диодики все правильно, полностью с Вами согласен. Но увидел сигнал и затерзали смутные сомнения. По совету Тимвала перепроверил монтаж, исправность деталюшек. Косяков не нашел, решил обратиться к опытным людям.  Как то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Липин  *дешёвый*

ролик по нему был раньше, теперь он у нового владельца, вот фото в сборе. Потроха мои , а корпус и монтаж проводов уже делал новый владелец. 

цитирую :

*сьогодні пробував варити  - шик блеск красота*

1.jpg

2.jpg

3.jpg

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

размеры радиаторов силовых элементов уменьшились в результате пересылки наверное:lol:

Изменено пользователем тимвал
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

дело хозяйское , человек сам такие захотел.

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...