Простой в повторении и изготовлении сварочный инвертор Липина (косой мост)

[Starichok]

9 часов назад, KT117 сказал:

Современные транзисторы работают при температуре 150 градусов.

предлагаю поместить в духовку, нагретую до 150 градусов, и проверить сказанное тобой...

ах да, еще нагрузить транзистор на паспортную мощность рассеивания...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Дед59]

В старые добрые времена нормальные разработчики закладывали в аппараты ( и радиокомпоненты ) , как минимум , 30 %  запаса по режимам , а в аппаратуру спецназначения и военную - и того больше ! Сейчас , по большей части , все работает ( ширпотреб ) на пределе , так, чтобы ты через небольшой промежуток времени был готов выложить энную сумму за новый прибор , т.к. ремонтировать старый экономически невыгодно ! И это печально ....

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vova13]

В 17.11.2017 в 19:28, bragan сказал:

Всем привет, хочу показать что у меня получилось и выразить благодарность участникам форума кт117 и  oleg1ma за его разработку малыша в корпусе от бп пк. Все заработало с первого раза. На радостях собрал 2  аппарата.

Спасибо!

bragan, собирали по схемке с первой страницы?  Если не трудно, скиньте осцилки К-Э ключей при работе на баласт или при сварке. Буду очень благодарен.

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем тимвал

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oleg1ma]

В 15.11.2017 в 13:09, Vova13 сказал:

Думаю при полном напряжении питания эти иголки просто пробьют транзисторы.

Не нужно много думать, до вас уже все придумали и поставили сливные диоды для слития выбросов в емкость банок и даже 400 вольтовые ключи работают в косом.Вот картинка с бармалея - ток 150а на баласте.

[KT117]

4 часа назад, Starichok сказал:

предлагаю поместить в духовку, нагретую до 150 градусов, и проверить сказанное тобой...

А я тут при чём? Все претензии к производителю 

https://www.fairchildsemi.com/datasheets/FG/FGH40N60SFD.pdf

 

[Дед59]

Starichok таки " мае рацию "- производители слегка хитрят , не указывая , что при 150 гр. остальные режимы необходимо пропорционольно снижать !  150 градусов - это крайний предел , при котором транзистор еще работоспособен , но уже может служить нагревателем , даже при обдуве . А какой при этом КПД -  естественно , никто не напишет .  Т. е. , мы прокукарекали , а потом хоть и не рассветай !

[тимвал]

35 минут назад, Дед59 сказал:

 производители слегка хитрят , не указывая , что при 150 гр. остальные режимы необходимо пропорционольно снижать !  

При 150 С⁰ нет, а вот при 125 С⁰ указывают.  И параметры вполне себе не плохие. Никакой катастрофы не наблюдается. 

Да требования по рассеиваемой мощности и току ужесточаются однако использовать транзистор вполне можно.

[Дед59]

Ну , о катастрофе никто и не говорил , ни Старичок , ни я .  Но изготавливать для себя прибор , где силовые , ответственнейшие радиоэлементы работают в таких режимах , я бы не стал !  Себе дороже !  А производители пусть себе пишут - им продать нужно , в первую очередь ....  А мне нужен надежный аппарат .

[DTS]

2-Дед 59

Ты сильно сгущаешь краски, никто не запрещает повесить пару транзисторов в параллель, развязав лишь затворы своими резисторами, взять радиатор с б0льшей площадью охлаждающей поверхности. В конце концов получим две точки с практически равной теплоотдачей, тем самым *размажем* тепло по радиатору более равномерно.

В своём сварочнике я повесил вместо одного транзистора пару, хотя хватило бы и одного за глаза и с запасом, но поставил с минимальным падением напряжения на переходе К-Э , причём с обратной температурной зависимостью, то есть с нагревом это падение напряжения снижается и тем самым требования к радиатору так же снижаются. Изначально аппарат делался на ток 120А , хотя с него смело можно было брать и 200А , за всё время пока он работал, а это целый день в  отапливаемом помещении , при том что ушло две пачки тройки практически один за другим, аппарат ни разу не выключился по перегреву . Не суетись , а включай мозги, а не эмоции. Подбери хорошие транзисторы, нормальные радиаторы, короче говоря вложи в него столько, сколько бы ты вложил в два таких агрегата, вот тогда будешь спать спокойно.

p.s.

Сам подумай, отчего ресанта или эдон стоят дешевле в три раза Атом(а) , и вдогонку - не торопись , мужик ты уже взрослый и сам знаешь где нужна спешка и электроника это совсем не то место.

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем DTS

[TigraDanser]

2 минуты назад, DTS сказал:

причём с обратной температурной зависимостью

А что за транзисторы такие, позвольте полюбопытствовать.

[DTS]

HGTG20N60A4  для Липина, к фиксатом применил H20R1203 

отличный вариант для Бармалея и Липина, да для любого косого - H GTG30N60A4   их по одному на 160А аппарата хватит, а если по два то за 250А , лишь бы сеть тянула. По цене конечно существенная разница с 40n60 или 60n60 , но и падение напряжения в полтора раза меньше, а с ростом температуры до 1.8-2 раз.

Смотри сам , допустим ток 10А и падение напряжения на переходе К-Э 2.5В

То уже 25Вт в тепло и это пока не 125 градусов, а как приближаемся то уже 2.8В, а то и 3.2В , следовательно уже 32Вт в тепло.

Теперь ток 20А, потери в тепло удваиваются и думай куда деть 64Вт тепла.

Берём 30n60a4 с его падением 1.8В , получаем 18Вт при 10А , при 20А 36Вт , вот он прогрелся до сотки и падение стало 1.5-1.6В и снова таки даже нагрев снизился и стало нужно сдуть уже 30Вт тепла. А значит при равных по площади радиаторах и равном воздушном потоке - аппарат на более продвинутых транзисторах может вообще не отключатся, в то же время аппарат собранный на транзисторах с б0льшим падением напряжения уже будет отключатся по перегреву спустя какое то время.

Ко всему прочему у них и частотка повыше, а значит можно смело гнать до 100 кГц, а как уже мог понять - это меньшее количество витков и как следствие б0льше места для площади поперечного сечения этих самых витков, да скин эффект, так и мотай не моножилой.

Другими словами, использование хороших транзисторов оправдано в аппаратах используемых в профессиональных целях, и в них стоит влаживаться и будет от этого толк и работать они будут долго и счастливо. А совать разную фигню, как поступают китайцы, собирая аппараты в подвале да ещё из того что валяется под ногами -то так они и работают. Хотя себестоимость их минимальная,а народ ведётся на халяву, только такая халява вылазит боком, причём в самый неподходящий момент.

[Дед59]

Уважаемый DTS !  Хочу сначала Вас поблагодарить за замечательные видео по этой теме ( сварочные инверторы ) на ютубе !  Классно , доступно для начинающего поданный материал ! Что - же касаемо " запараллелить " и  " размазать " тепло  по большому радиатору , я в курсе , хоть опыт у меня и минимальный . По поводу спешки - тут Вы ошибаетесь , я наоборот жуткий перестраховщик и никогда не спешу там , где можно спокойно обдумать . За информацию о применении  тр - ров с минимальным падением напряжения на К - Э и обратной зависимостью по температуре - спасибо , возьму на заметку !  Успехов Вам и записать побольше полезных для начинающих видео ! 

[Starichok]

9 часов назад, KT117 сказал:

А я тут при чём? Все претензии к производителю 

а ты читать умеешь, что там написано?

а написано там, что температура ПЕРЕХОДА может быть 150 градусов, а не температура самого транзистора...

[Serega30]

52 минуты назад, Starichok сказал:

написано...

а написано там,

подотрите, п-та, лишнее

Изменено Среда в 11:44 пользователем Serega30

[Vova13]

Oleg, спасибо что откликнулись. Уточните пожалуйста выложенная осцилограммка это К-Э ключа, или баласт?  Про диодики все правильно, полностью с Вами согласен. Но увидел сигнал и затерзали смутные сомнения. По совету Тимвала перепроверил монтаж, исправность деталюшек. Косяков не нашел, решил обратиться к опытным людям.  Как то так.

[oleg1ma]

к-э ключа.

[maxim1989]

Добрый день, подскажите пожалуйста, достаточно ли будет комплекта E80 N87 и пары SGH80N60 чтобы вытянуть на 140-160А и уверенно варить 3йкой?

[oleg1ma]

достаточно

[vicnic]

Добрый день. Знающие гляньте на осцилки. Затвор - эмитер 10В см 5 мкс. Схема с первого поста с оптодрайверами.

[oleg1ma]

Двигайся дальше. норммально все.

[DTS]

Липин  *дешёвый*

ролик по нему был раньше, теперь он у нового владельца, вот фото в сборе. Потроха мои , а корпус и монтаж проводов уже делал новый владелец. 

цитирую :

*сьогодні пробував варити  - шик блеск красота*

[tranzistor3102]

размеры радиаторов силовых элементов уменьшились в результате пересылки наверное

Изменено 3 декабря, 2017 пользователем тимвал

[Serg247]

Размер ШН. "Шо нашли." (с)

[tranzistor3102]

7 часов назад, Serg247 сказал:

Размер ШН. "Шо нашли." (с)

от Шо нашли хрен что ПОЛУЧИШЬ

[DTS]

дело хозяйское , человек сам такие захотел.