~D'Evil~

Разделительные Фильтры Акустических Систем

3 201 сообщение в этой теме

dj_san    0
Есть в природе обалденная прога cec.exe, рассчитывает оптимальные габариты вашей катушки, вы только вводите индуктивность и диаметр провода, который у вас есть в наличии!

А чтобы рассчитать фильтр 1-3 порядка, то лучше воспользоваться JBL SpeakerShop, рассчитываем ею кроссовер, загоняем значения индуктивности в cec.exe - и все расчеты за пару минут .

Привет Timon! А ты мне не мог бы скинуть эту СЕС.ЕХЕ мне на ящик dj_san@mail.ru. Заранее примного благодарен.(могу музоном)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
jn79    4

короче мне сначало надо частоту резонанса найти всех динамиков ? - что надо ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chaos_id    0

чисто ламерский вопрос:

подскажите пожалуйста, если я заменяю в фильтре АС неполярные кондеры полярными, как их нужно включать:

1) встречно последовательно с в 2-е большим объемом

2) встречно параллельно с в 2-е большим объемом

?????

ответы предлагающие отказ от ипользования электролитов - не принимаются (сам знаю, что г......)

просто других вариантов нет

1)

<---||+----+||---->

2)

<----||+------

*-+||-------*---->

:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Meshin    360

При последовательном соединении, ёмкость каждого в два раза больше требуемой, при паралельном-в два раза меньше. Обязательное шунтирование простым конденсатором(МБГО,МБГЧ и т.д.). Ну скажем ёмкостью 2-10мф. Шунтирует индуктивность электролитов,и удобство монтажа.

Лучший вариант-последовательное соединение(меньший допустимый вольтаж), хотя и на 63вольта, и на 100вольт у эл.литов габариты не большие!

Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ProStudent    0
Есть в природе обалденная прога cec.exe, рассчитывает оптимальные габариты вашей катушки, вы только вводите индуктивность и диаметр провода, который у вас есть в наличии!

А чтобы рассчитать фильтр 1-3 порядка, то лучше воспользоваться JBL SpeakerShop, рассчитываем ею кроссовер, загоняем значения индуктивности в cec.exe - и все расчеты за пару минут .

Привет Timon! А ты мне не мог бы скинуть эту СЕС.ЕХЕ мне на ящик dj_san@mail.ru. Заранее примного благодарен.(могу музоном)

вот скачивайте СЕС.ЕХЕ http://akotov.narod.ru/metodika.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
jn79    4

http://www.audiotester.de/ этой прогой резонансные частоты найти можно ?

хелпа на русском к проге никто не встречал ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
snigurec    0

Есть такая замечательная книженция И. Алдошиной "Высококачественные акустические системы и громкоговорители" вот там все о фильтрах оформлении и т.д. и т.п. акустических систем ХИ-ФИ класса. Но все формулы лишь формулы и к реальным динамическим головкам имеют лишь косвенное отношение. Для хорошего звука нежны электромеханические параметры именно тех головок которые держиш в руках + самае хлипкое выбор типа конденсаторов по спектральным характеристикам полипропилен -- дорого МБГО -- хреново.

Для более менее нормального звука НЧ -- МБГЧ СЧ -- МБГЧ + К73-11 ВЧ -- К73-11 + в фильтрах учесль взаимное расположение индуктивностей.

Хорошего фильтра должно быть много тобиш литров 2-5 НЧ--1-го порядка + компенсатор, СЧ--3-го порядка + компенсатор + атеньюатор, ВЧ-- 4-го порядка + атеньюатор.

Если нужны какие материалы могу выслать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
msblast    0

Если в двух словах обощить выше сказанное то:

получается чтобы мне для 4-х омного саба сделать частоту 100 ГЦ, достаточно последовательно включить кондесатор из расчета

160000/fрез*R=Cмикрофар

т.е получится конденсатор на 6400 мкф

или расчет делать по схеме в ответе 2 ?

C = 113 / Z* F

тогда получиться 2.8 мкф

можете прямо ответить на вопрос не посылая на замудренные сайты? какой емкости мне нужен конденсатор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Meshin    360

С=160000/f*r-это на спад в 6 децибелл. С=113/f*r-это на спад в 12 децибелл. Вы забыли 113 умножить на1000. Вам нужны 100 герц разделения

при 4 омах-динамика?! Не вопрос. Считаем:L=225*4/100=9,0 миллигенри. С=113000/4*100=282.5 микрофарад.Это при спаде в 12 децибелл. Катушка с такой индуктивностью, может быть только на сердечнике(не замкнутом),если вес критичен. При 6 децибеллах, конденсатор понадобится в

400 микрофарад, причём паралельно головке. При разделе в 12 дб., катушка последовательно с головкой, за катушкой, паралельно головке-конденсатор! Катушка при 6 дб., последовательно головке без кондёра нужна L=160*4/100=6,4 миллигенри. Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
jn79    4

как все сложно - мне СЕС.ЕХЕ катушку только на полкилограмма расчет сделала

Изменено пользователем jn79

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
msblast    0
С=160000/f*r-это на спад в 6 децибелл. С=113/f*r-это на спад в 12 децибелл. Вы забыли 113 умножить на1000. Вам нужны 100 герц разделения

при 4 омах-динамика?! Не вопрос. Считаем:L=225*4/100=9,0 миллигенри. С=113000/4*100=282.5 микрофарад.Это при спаде в 12 децибелл. Катушка с такой индуктивностью, может быть только на сердечнике(не замкнутом),если вес критичен. При 6 децибеллах, конденсатор понадобится в

400 микрофарад, причём паралельно головке. При разделе в 12 дб., катушка последовательно с головкой, за катушкой, паралельно головке-конденсатор! Катушка при 6 дб., последовательно головке без кондёра нужна L=160*4/100=6,4 миллигенри. Удачи!

спасибо большое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
msblast    0

Я мож чего непонял?

Купил сегодня электролит на 470мкф 200В, частота среза должна быть 85Гц (по формуле на 6 дб)...подключаю его к сабу паралельно-толку 0, все равно идут частоты выше 100, подключаю последовательно-тоже, как ни крутил-не вертел-все равно он ни чего не отфильтровывает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Meshin    360

1). Конденсатор электролитический,а это минус,и вероятней всего он полярный, а это минус ещё больший!

2).Затухание в 6 децибел-это не 24дб. и даже не 12дб. Ведь ослабление звукового давления в 6дб на октаву это не так и много! При последовательном включении конденсатор срезает низа а ни верха и полярный конденсатор сдесь использовать нельзя- нужно поляризующее напряжение как минимум!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хорошего фильтра должно быть много тобиш литров 2-5 НЧ--1-го порядка + компенсатор, СЧ--3-го порядка + компенсатор + атеньюатор, ВЧ-- 4-го порядка + атеньюатор.

Если нужны какие материалы могу выслать.

В корне не согласен, для кривых динамиков да, но не для всех, те чем меньше элементов в тракте тем лучше...

Кому нада низы на 100 герцах срезать- сделайте активный фильтр, и перед усилком его включите, намного проще будет... А электролиты пихайте только в блок питания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго всем дня и юлдрой ночи!

Есть некие АС (не скажу, какие ;) ), имеются характеристики динамиков:

75ГДН-1-8

Эффективный рабочий диапазон частот Гц 31,5 ... 1000

Уровень характеристической чувствительности, не менее Дб 86

Неравномерность АЧХ Дб 10

Номинальное электрическое сопротивление Ом 8

Частота основного резонанса Гц 25+-5

Полная добротность 0,35+-0,05

Эквивалентный объем м3 0,08

20ГДС-1-16

Эффективный рабочий диапазон частот Гц 200 ... 5000

Уровень характеристической чувствительности, не менее Дб 84

Рабочая мощность Вт 10

Номинальное электрическое сопротивление Ом 16

Частота основного резонанса Гц 110+-50

6ГДВ-6-25

Эффективный рабочий диапазон частот Гц 5000 ... 25000

Уровень характеристической чувствительности, не менее Дб 91

Рабочая мощность Вт 2

Неравномерность АЧХ Дб 12

Полный коэффициент гармонических искажений при подведении мощности, соответствующей номинальному звуковому давлению , на частотах выше 1000Гц % 2

Номинальное электрическое сопротивление Ом 25

Частота основного резонанса Гц 3000+600-1300

Есть заводской фильтр, соответствующий схеме:

http://forum.cxem.net/index.php?act=attach...st&id=11764

Катушки кроссовера с воздушным сердечником, конденсаторы бумажные, резисторы мощные, установлено все на фанеру 10 мм (так с завода было).

Где-то в глубине теплится подозрение, что деталей на кроссовере многовато - нужны ли этой системе ФВЧ и ФНЧ 3-го и 4-го порядков?

Буду признателен за мнения специалистов, а также за рекомендации по перерасчету фильтра. Желательно обойтись имеющимися компонентами. :)

С ув., Андрей.

P.S. Поиском по инету прошелся, четкой конкретики именно по этим фильтрам нету.

P.P.S. Напутал с высокочастотником, внес коррективы.

Изменено пользователем LoneWolf_SPb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
durmama    1

подскажите схему качественного фильтра с частотой среза 80Hg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Meshin    360

На 91. Это же "Радиотехника S-90D. Если динамики целые и в фильтр никто не лазил, то я бы сделал так: 1).Пролил изнутри клеем ПВА.( С некоторых пор не сторонник пластилина и всяческих замазок!)

2).Обошёл переменники и заменил все соединительные провода до,на,и после фильтра, на (хотябы) более толстые. На Китай не позарился бы т.к. вероятней всего под красивой оболчкой сплав из всякого хлама! Лучше отечественный(хотя бы ГОСТ соблюдают!). За ВЧ головкой установил небольшой,герметичный бокс( иногда,через неплотности ВЧ головки так воздух свистит, что его слышно даже на приличной громкости!), а уж если поддувает под колпачёк, то добавка искажений и к так не фонтанистому звуку, обеспечена!

3). Замена входных терминалов на более качественные и универсальные(банан,вилка,провод).

4). На СЧ, заклейка всех окон диф.держателя( подойдёт:фланель, новая верхонка,наружнее кольцо от автомобильного воздушного фильтра-ПАС.

5). В фильтре менять ничего не стал бы (считали его не бараны)!

P.S. Очень осторожно отнесись к ВЧ головке т.к. намотана она проводом D=0,06мм. Перемотка весьма трудоёмка! Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На 91. Это же "Радиотехника S-90D. Если динамики целые и в фильтр никто не лазил, то я бы сделал так: 1).Пролил изнутри клеем ПВА.( С некоторых пор не сторонник пластилина и всяческих замазок!)

Пролил изнутри резинобитумной мастикой.

2).Обошёл переменники и заменил все соединительные провода до,на,и после фильтра, на (хотябы) более толстые. На Китай не позарился бы т.к. вероятней всего под красивой оболчкой сплав из всякого хлама! Лучше отечественный(хотя бы ГОСТ соблюдают!).

Переменники отключил, провода поменял, припаял. Все провода из фильтра выкинул, соединил проводники напрямую.

За ВЧ головкой установил небольшой,герметичный бокс( иногда,через неплотности ВЧ головки так воздух свистит, что его слышно даже на приличной громкости!), а уж если поддувает под колпачёк, то добавка искажений и к так не фонтанистому звуку, обеспечена!

Попробую, спасибо. А не проще ли чем-нибудь загерметизировать?

3). Замена входных терминалов на более качественные и универсальные(банан,вилка,провод).

Сделал

4). На СЧ, заклейка всех окон диф.держателя( подойдёт:фланель, новая верхонка,наружнее кольцо от автомобильного воздушного фильтра-ПАС.

Попробую сделать

5). В фильтре менять ничего не стал бы (считали его не бараны)!

P.S. Очень осторожно отнесись к ВЧ головке т.к. намотана она проводом D=0,06мм. Перемотка весьма трудоёмка! Удачи!

Трогать ВЧ не собираюсь...

В колонке смущает одна вещь - верхний эффективный диапазон СЧ динамика - 5 кГц, на эту же частоту настроен разделительный фильтр ВЧ. Не маловато ли его?

Спасибо. :)

Изменено пользователем LoneWolf_SPb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Meshin    360

Промазывать стык между фланцем крепления и магнитной системой ВЧ головки,(ведь именно сдесь идёт продувка воздухом) лишняя морока! А вдруг случиться разбирать?! А по СЧ головке-попробуй убрать катушку ,(зашунтировать ради эксперимента), вклЮченную с ней последовательно. Как минимум у головки плавный спад герц до 7000-8000. Кстати, я всегдо убираю старые уплотнения. Вырезаю из пенофола толщиной 3-5мм. СЧ головку проверь на герметичность посадки(при затянутых болтах-шурупах) она,после того как её утопить легким надавливанием внутрь-должна почти незаметно для глаз т.е. долго возвращаться на место. Для возвращения НЧ в исходное положение (после закрытия всех отверстий), оптимально 2-3 секунды. Тогда точно нигде свистеть не будет т.е. щелевые потери будут сведены к минимуму! Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Промазывать стык между фланцем крепления и магнитной системой ВЧ головки,(ведь именно сдесь идёт продувка воздухом) лишняя морока! А вдруг случиться разбирать?! А по СЧ головке-попробуй убрать катушку ,(зашунтировать ради эксперимента), вклЮченную с ней последовательно. Как минимум у головки плавный спад герц до 7000-8000. Кстати, я всегдо убираю старые уплотнения. Вырезаю из пенофола толщиной 3-5мм. СЧ головку проверь на герметичность посадки(при затянутых болтах-шурупах) она,после того как её утопить легким надавливанием внутрь-должна почти незаметно для глаз т.е. долго возвращаться на место. Для возвращения НЧ в исходное положение (после закрытия всех отверстий), оптимально 2-3 секунды. Тогда точно нигде свистеть не будет т.е. щелевые потери будут сведены к минимуму! Удачи!

Не понял... Разве ФИ не обеспечивает свободный доступ воздуха в корпус колонки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Murphy87    1

ФИ- это резонансная система....воздух в трубе не просто так болтается, а выполняет функции резонатора на определенных частотах...а щели- источник утечек воздуха- читай потери ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Meshin    360

В самую дырочку! Ниже частоты резонанса воздух в трубе не имеет акустического сопротивления. Выше частоты резонанса его сопротивленте так велико, что массу воздуха,находящуюся в трубе, можно принять за герметичную стенку. А щелевые потери актуальны даже в открытом оформлении. Имеется в виду ящик, а не щит. Где-то попадалась мне эта информация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В самую дырочку! Ниже частоты резонанса воздух в трубе не имеет акустического сопротивления. Выше частоты резонанса его сопротивленте так велико, что массу воздуха,находящуюся в трубе, можно принять за герметичную стенку. А щелевые потери актуальны даже в открытом оформлении. Имеется в виду ящик, а не щит. Где-то попадалась мне эта информация.

Угумс... Я так понял, что СЧ необходимо полностью замкнуть на объем стакана, в котором он болтается? Если да, то этот момент я упустил - провод от фильтра проходит через дырку в стакане, через нее же внутренний объем стакана сообщается с корпусом.. Попробую загерметизировать...

ВЧ я вряд ли когда буду перематывать, посему попробую промазать силиконовым герметиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Meshin    360

По СЧ, ход мыслей правильный, а по ВЧ- отрежь часть от большой,металлической банки из под кофе(лишь бы магнит вошёл), посади на тот же герметик и не придётся мазать головку этими соплями! А потом если, что, хрен отчистишь! "ОРБИТу-016" недавно апгрейдил. Так там НЧ тоже на силикон ,какой-то "Чудак" посадил! Пришлось изобретать подобие домкрата, что бы выдернуть головку! Вышла с кусками панели! Оно нужно?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Анна_☺
      Здравствуйте, я в первые на этом форму. Хочу попросить помощи с моделирование фильтра. заданием является моделирование узла схему что бы показать как он работает в устройстве. а так как я в этом мало соображаю прошу помощи. в принципе это можно сделать в любой программе но желательно в micro-cap, так как по учебной программе мы работаем в ней. в прикрепленных файлах схема.  

    • Автор: Егор Пономарев
      Здравствуйте! Пишу дипломную работу на тему "Повышения эффективности систем электропривода электротранспорта". Основная идея состоит в том что необходимо увеличить пробег электрокара. Решение проблемы это устранить низкочастотные колебательные токи в аккумуляторной батарее, которые приводят к более интенсивному разряду. Для их сглаживания предлагается установить между АБ и ШИМ преобразователем силовой фильтр. Однако это все только в теории.
      Подскажите как можно это реализовать на практике, какой ШИМ преобразователь и фильтр для этого можно подобрать? Мощность двигателя и емкость аккумулятора не важна главное показать сам принцип, на примере моделирования.
    • Автор: Viewer
      О транзисторных силовых фильтрах не слышал только ленивый.
      Основная проблема при типовой схеме - низкий кпд при условно больших токах и невысокий коэффициент фильтрации.
      В моем случае, потребовался прецизионный ИП (Uout <= 30 V) с низким коэффициентом пульсаций при номинальной нагрузке ( < 0.1 mV при 1..2 А).
      Рассмотрев, протестировав разные схемы активных стабилизаторов, стало ясно, что только стабилизатор задачу решить не сможет - требуется фильтр.
      Простое решение, путем увеличения емкости фильтра выпрямителя - тоже не устроило. Очень большие емкости требуются.
      Поэтому, была сделана попытка создания активного транзисторного фильтра с высокими кпд и коэффициентом фильтрации.
      Что из этого вышло - судите сами.
      Изучив разные схемы транзисторных фильтров, проведя симуляции и тесты на макетах, стало ясно - основой хорошего фильтра должен быть транзистор Дарлингтона в режиме повторителя,
      а также эффективная схема фильтрации напряжения на его базе, что и даст повторение качественного напряжения на выходе.
      В итоге, схема свелась к силовому транзистору, источнику тока и паре вспомогательных фильтров по базе.
      Исходные требования:
      - выходное напряжение 33 В при номинальном токе 2 А;
      - размах пульсаций на выходе при номинальном токе 2 А, не более 1 мВ;
      - мощность потерь, не более 5 Вт.
      После продолжительного подбора ЭРЭ, схема свелась к следующей:
      - транзистор силовой: 2N6043 ( hfe >= 1000);
      - транзистор, как источник тока: 2П308А;
      - конденсаторы фильтра выпрямителя: Jamicon 2 * 4.7 mF x 50V;
      - конденсаторы активного фильтра: Jamicon 2 * 220 uF x 50 V.
      Трансформатор: 27 V, 200 W
      Диодный мост: D3SBA60 (600V, 4A, Ufw=1 V - не оптимальный выбор).
      Характеристики схемы и фильтра (при токе 2 А):
      - размах пульсаций на входе фильтра: 1.7 V;
      - размах пульсаций на выходе фильтра: 0.9 mV
      - коэффициент подавления пульсаций: ~2000 или 65 dB;
      - мощность, выделяемая на фильтре: 4.8 W;
      - мощность, выделяемая в нагрузке: 33 V * 2 A = 66 W;
      - кпд: 93%
       

    • Автор: warma2d
      Добрый день!
      На руках у меня имеется простой удлинитель и плата фильтра от сетевого фильтра.
      В интернете узнал, что 2 синих элемента - это варисторы. Красный - похоже конденсатор.
      Вопрос в том, что как правильно эту плату впаять в удлинитель ?
      Нижние 2 отверстия, под 2 пина кнопки для положения выключено.
      Соответственно, когда включаем кнопку, замыкаются верхние отверстия (пины), соответственно, это и будет вход в плату фильтра.
      А вот весь вопрос в том, где у этой платы выход ? Там же где и вход, т.е. все соединяется параллельно ?

      Подскажите пожалуйста что-либо по данному вопросу.

    • Автор: ALEX241214
      Всем доброго времени суток.
      Возникли сомнения в процессе работы над курсовым (связным передатчиком с частотной модуляцией на частоте 27 МГц). Поставил выходную колебательную согласующую систему в виде П-контура после усилителя для согласования с нагрузкой антенны (50 Ом). Смоделировал в RFSim99 и получил АЧХ. Я правильно понял, что получил затухание 8,6 дБ (подавление побочных излучений) на второй гармонике и что лучше еще поставить ФНЧ после него для подавления хотя бы на 35 дБ? Начинаю рассчитывать в той же программе, но не могу понять, правильно ли я делаю. "Центральная частота" почему то не поддается редактированию. Там где "Полоса" я так понял нужно подставить рабочую частоту передатчика? Запутался, не могу понять.
      И еще вопрос. Получил при расчете П-контура фактическую полосу пропускания 0,73 Мгц. Но могу разобраться, это много или мало для передатчика?