naudio

Электроника 50У-017

50 сообщений в этой теме

naudio    11

Насчёт, характеристик если приподнять ток покоя выхлопа УНа до 11 мА КНИ на 20 кГц падает с 0,04% (4 мА ) до 0,005 % в симуляторе. Если в КУНе транзисторы в ТО-126 это повод для экспримента.

Поднял ток. Стал мерить характеристики. В RMAA6 частота измерения THD заблокирована на 1кГц, :(

в RMAA5.5 нельзя выставить больше 7000Гц.

P.S. соединительный кабель длиной 5 м. преобразует 20кГц меандр в синусоиду, вот и считай искажения после

Изменено пользователем naudio

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pont 007    1 515

А на слух как, если в лоб с сравнении с тем, что было? Ведь всё равно мы слушаем, музыку, а не КНИ :). SpectraPLUS 5.0 в тырнете есть с таблеткой, программа несколько по интересней RMAA6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
naudio    11

Насчёт, характеристик если приподнять ток покоя выхлопа УНа до 11 мА КНИ на 20 кГц падает с 0,04% (4 мА ) до 0,005 %

откуда 4 мА? по схеме 7.7 мА должно быть (см. напряжения в контрольных точках)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
naudio    11

извиняюсь удалил файлы из топика, вот они

защита от схемы Зуева и старт 7239

реле конечно лучше ставить помощнее

дополнительно плата предварительного усилителя с некоторыми изменениями

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
voffk    0

блин товарищи где файлы? отписал ТС в личку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
naudio    11

сколько времени прошло, вот что нашёл, варианты рабочие, только элементы не подписаны. Оконечный layout.zip

предварительный Electronika_50U-017_Preamp_full.rar

фотоpost-168873-0-48380500-1449169113_thumb.jpg

post-168873-0-67620500-1449169318.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96

Расскажите поподробнее : как ЭТО разместить в "Электронике 017" ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
naudio    11

это плата не от (или для) заводской "Электроники", это любительская плата по схеме от "Электроники".post-168873-0-75132300-1449247012.jpeg

post-168873-0-51516400-1449247080_thumb.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 825

Печаль бедовая все эти печатки. Ладно родные, но и дубликаты кривые вдоль и поперек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
voffk    0

Насчет кривости судить нет квалификации, но того, что они сделаны "по мотивам", конечно, не ожидал. В любом случае спасибо, что восстановили файлы, наверняка кто-то использует и поправит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 825

Они кривые ровно на столько, насколько при той же схемотехнике и примененных элементах будут различаться измеренные на правильных ПП С/Ш и гармоники. Но т.к. этим никто заниматься не будет, то можно смело забить и повторять. :) аутентичность все равно уже потеряна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
naudio    11

Насчет кривости судить нет квалификации, но того, что они сделаны "по мотивам", конечно, не ожидал. В любом случае спасибо, что восстановили файлы, наверняка кто-то использует и поправит.

я вообще не планировал делать их по линейке, просто выложил как черновик.

P.S. Да, давно не был на форуме, как файлы в первое сообщение вставить? почему-то ничего из старого не могу редактировать

Они кривые ровно на столько, насколько при той же схемотехнике и примененных элементах будут различаться измеренные на правильных ПП С/Ш и гармоники. Но т.к. этим никто заниматься не будет, то можно смело забить и повторять. :) аутентичность все равно уже потеряна.

Я в начале тоже для чистоты эксперимента хотел повторить заводские платы, но там чертежи плат совмещёные с монтажной схемой, печати почти не видно. Вот бы кто выложил сканы заводской платы без деталей, тогда не вопрос повторим аутентичность. А тут разводилась платка под конкретные радиаторы дорожки минимальной длины, без особых требований к красоте "прямоте" и симметрии. Есть любители разводить красиво, но детали ставят где пусто где густо, я обычно стараюсь их распределять равномерно по всей площади, соблюдая гарантированные зазоры и при этом использовать одну сторону с минимальным количеством внешних перемычек. А Вы как разводите?

Изменено пользователем naudio

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 825

Я не развожу, я трассирую. :)

Например.

NXP.lay6

Квазар двухслойка.lay6

Кстати, равномерность распределения деталей не есть важный аспект, гораздо более важно в УМЗЧ грамотно трассировать земляную шину и узлы подкачки питания. Ну и сигнальные дороги как можно короче, особенно в каскадах УН.

ПП.JPG

SAM_2060.JPG

при этом использовать одну сторону с минимальным количеством внешних перемычек.
А боязнь перемычек вообще чистой воды суеверие. Двухслойные ПП они юзают, а перемычки, вишь ли, им мешают. :) Смех да и только. Изменено пользователем finn32

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
naudio    11

не мешало бы тепловые переходы на полигоны добавить, а можно со стороны деталей? кстати о разводке земли, вот фото японцы как землю разводятpost-168873-0-66625800-1450525330_thumb.jpg как сделать что бы картинка не в тексте была а в виде файла для скачивания?

Изменено пользователем naudio

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 825

При толщине фольги 35 микрон не имеет смысла. При 105 да, термалпады необходимы. Но конструкция любительская, так шта...

Земля звездой нам известна :), токмо она тоже не всегда панацея. Лучше всего сплошной полигон вторым слоем, но эт в двухслойках.

а можно со стороны деталей?

Можно.

http://forum.cxem.ne...80#comment-2240816

Еще примерчик-композит.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=155616entry2243609

Изменено пользователем finn32

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
naudio    11

обратные диоды параллельно выходным транзисторам в Вашей схеме ставите? а цепочку Цобеля? Каков запас устойчивости получился? К чему подключаете вход? (предусилитель, темброблок, звук карта)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 825

Диоды не ставил, Цобель виден, припаян на другой стороне.

Про симули можно почитать в теме.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=155616&st=60#comment-2244887

Источник и ЗК и СД-плеер и ДВД и муз центр.

Изменено пользователем finn32

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
naudio    11

Диоды в ОМ я тоже не ставил, а катушку LR (Буше) последовательно в выходом ставили? В ОМовскую схему защиты я ещё токовую защиту добавил. Значит характеристики только из симуляции? думал у Вас приборы есть, тут посмотреть бы АЧХ и ФЧХ до мегагерца, а на звуковухе только до 96кГц смотрел. Темброблок на LM1036N все меандры портит и лес гармоник добавляет, но без него звук становится плоским, не ожидал он до 100кГц работает, 200, 300 уже снижается на 3 и 6 соответственно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 825

Осциллограф есть и генератор тоже. АЧХ не озадачивался, т.к. она будет плоской в звуковом диапазоне и далеко за ним. Видели название темы? Мы с Дмитрием просто прикрутили к схемульке ВП УН от 17-го Линкса. Дело было вечером, делать было нечего, я и решил его собрать в железе. Трассировал ПП и собрал. В принципе, не вижу смысла не доверять симулятору по поводу ФЧХ, да и в железе все вроде стабильно. Могу приехать и снять в железе, просто я на работе еще неделю. Если интересно, пишите в ЛС, можно и обсудить. Хотя для меня тема почти закрыта. А КНИ и спектр посмотреть не могу, т.к. стационарный комп умер, а с бука низя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
naudio    11

давно не заходил на сайт, тему думаю, можно удалять

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Довелось слушать данный усил после профилактики практически в идеальном состоянии. При сравнении обыграл 607 Сансуй с лихвой, но только через выход мощника напрямую, пред в нем унылый.

Сейчас мысля есть сделать из него чисто УМ. Пробовал ли кто данную затею до меня? Читал, что земля в нем еще кривовато развдена, может есть энтузиасты, кто делал новую схема с норм разводкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
naudio    11

Добрый день, извиняюсь за задержку, редко бываю на форуме. Начинать нужно с поиска "слабого" звена,замена его на "сильное" даст максимальный эффект. Я не совсем понял, у Вас уже есть заводской усилитель 50У-017 и Вы хотите его "улучшить" или Вы хотите сами попробовать сделать усилитель по схеме от 017-го с ноля? У меня оригинального 017 нет, просто несколько лет назад решил заменить УМ в своём самодельном усилителе, просмотрел море схем любительские как правило недоработанные, заводских импортных с хорошим описанием не нашёл, да и деталей дорогих покупать не хотелось, а советские детали были. Вот перебрав все все схемы 80-90хх годов в музее http://www.rw6ase.narod.ru/00/us_b.html   остановился на схеме Электроника 017, тут ещё файл эмуляции в Multisim похожий нашёл переделал его под 017, посмотрел параметры вполне приличные. Сделал две платы, выложил на форум может кому пригодится. Характеристики АЧХ, ФЧХ, THD в железе снял тоже всё в норме. Потом добавил блоки защиты, задержки включения АС, индикатор. Сейчас бы этим заниматься не стал. Купил бы готовый. По поводу разводки  и монтажа земли, у меня ничего не фонит кто бы что не писал на форуме. Лучше об этом читать соотв. главы книг по построению УНЧ. Предварительный усилитель я сделал по схеме частично из ветки форума "Пред на TL072" и частично от 017, также проверил в Мультсиме, всё нормально. Менял микросхемы в темброблоке на NE5532, JRC4558, TL072 разницы по звуку не заметил (правда попалась одна 4558D в которой шипел один канал может возбуждался, но это скорее брак одной конкретной микросхемы). Усилитель получился не сразу, выбирались интересные схемы которые хотелость проверить, пощупать так сказать опытным путём как она работает, что может, а что нет, много времени занял поиск лучшего решения методом проб и ошибок. Я вначале собрал УНЧ включил проверил, потом другой УНЧ, потом другой, потом попробовал одну схему преда. (на 548УН) сгорел УНЧ начал возбуждаться на ВЧ, потом собрал другую схему преда. Так на заводе инженеры и создают свои конструкции. Удачи в творчестве!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Krokodil007
      Продам гарнитуры ЯА-28М, новые, с хранения, в упаковках.
      В наличии 15шт. по 1200 руб/шт.
       





    • Автор: Данила179
      Продам два советских рабочих осциллографа С1-64 1984 года
      по 12.000р шт




    • Автор: Nolke
      Одноплатный микрокомпьютер на основе многокристального 16-разрядного микропроцессора, на плате размером 260×280 мм
      Цена 10000р.
      Без доков и коробки.
      г.С-Пб
       




    • Автор: Krokodil007
      Продам новогодние звёзды на ёлку из времён СССР, новые, в упаковках.
      В наличии есть около 50 шт. Новые, в коробках.
      Цена 500 руб/шт.
      Нахождение: г. Энгельс. Могу отправить почтой или транспортной компанией.




    • Автор: Данила179
      Продам новые советские транзисторы и микросхемы. Торг есть, почтой отправить могу, оптом-дешевле.
      Список:
      1 Транзистор 142ЕН5Б БЕЗ УП. НОВЫЙ (91г) (93шт) - 225 рублей/шт
      2 Транзистор 2Т948А БЕЗ УП. НОВЫЙ (91г) (44шт) - 500рублей/шт
       
      3 Транзистор 2Т862Г(91г) БЕЗ УП. НОВЫЙ (4шт) - 400 рублей/шт
       
      4 Транзистор 142ЕН5В (91г)БЕЗ УП. НОВЫЙ (31шт) - 225 рублей/шт
       
      5 Транзистор 2Т929А (89г) БЕЗ УП. НОВЫЙ (7шт) - 100 рублей/шт 
       
      6 Транзистор 2Т955А (86г)БЕЗ УП. НОВЫЙ (1шт) - 500 рублей/шт
       
      7 Транзистор 159НТ1Е (91г)БЕЗ УП. НОВЫЙ (73 шт) - 220 рублей/шт
       
      8 Транзистор КУД22 (91г) БЕЗ УП. НОВЫЙ (10шт) - 100 рублей/шт
       
      9 Транзистор 2П302В (89г) БЕЗ УП. НОВЫЙ (46шт) - 70 рублей/шт
       
      11 Транзистор 142ЕН1Б (91г)БЕЗ УП. НОВЫЙ (100шт) - 100 рублей/шт
       
      12 Транзистор 142ЕН2А (92г) БЕЗ УП. НОВЫЙ (48шт) - 200 рублей/шт
       
      13 Транзистор 142ЕН5г (91г)БЕЗ УП. НОВЫЙ (41шт) - 225 рублей/шт
       
      14 Транзистр КТ659А (92г)БЕЗ УП. НОВЫЙ (25шт) - 50 рублей/шт
       
      15 Транзистор 140МА1Б (83г) БЕЗ УП. НОВЫЙ (15шт) - 100 рублей/шт
       
      16 Индикатор "восьмерка" светодиодная 3ЛС320А НОВЫЙ, В УП. (10шт) - 300 рублей/шт
       
      17 Транзистор 140УД1А (82г) БЕЗ УП. НОВЫЙ (36шт) - 50 рублей/шт
      18 Транзистор 2Т682 НОВЫЙ , В УП.(1шт) - 100 рублей/шт 
       
      19 Транзистор 2т633А НОВЫЕ, БЕЗ УП. (15шт) - 150 рублей/шт
       
      20 Транзистор 2ТС3103А НОВЫЕ, БЕЗ УП. (13шт) - 240 рублей/шт
      21 Транзистор КТ920В НОВЫЕ. БЕЗ УП. (2шт) - 250 рублей/шт
       
      22 Транзистор К574УД1А НОВЫЕ, БЕЗ УП. (12шт) - 50 рублей/шт 
       
      23 Транзистор КТ904Б НОВЫЕ, БЕЗ УП. (11шт) - 200 рублей/шт
       
      24 Транзистор 2Т608А НОВЫЕ, БЕЗ УП. (3шт) - 140 рублей/шт
       
      25 Транзистор 538УН3 НОВЫЕ, В УП.(19шт) - 150 рублей/шт
       
      26 Транзистор 2Т830г НОВЫЕ, БЕЗ УП. (9шт) - 100 рублей/шт
      27 Панель нуливого сопротивления РС1-16-1 НОВЫЕ, В УП.(11шт) - 60 рублей/шт
       
      28 Транзистор 159НТ101А НОВЫЕ, БЕЗ УП. 91год 18шт - 250 рублей/ш
       
      29 Транзистор 2Т312 А...Б...В НОВЫЕ, БЕЗ УП. (А-46шт) 80рублей/шт
       
      (Б-25шт)
       
      (В-9шт)
  • Сообщения

    • Вот уже сутки как усилитель Василича проходит у меня термопрогон - работает стабильно, выяснены и будут устраняться некоторые монтажные нюансы - в частности, конденсаторы 20 мкф сеточные, которые были припаяны к общей толстой медной жиле накала, являющейся одновременно массой - будут перенесены в другое место и подключены обычным монтажным отрезком - так как выяснилось, что через массивную медную жилу накала они ощутимо нагреваются. Сначала я подумал, что это конденсаторы сами греются от утечки - оказалось через медь, что, собственно, здоровья им конечно же не добавляет.
    • Доброй ночи!
      3 дня назад попробовал запустить 2012.
      Первый запуск прошёл неудачно. Загорелась лампа в первичке трансформаторе, постоянка 5в на выходе, просадка по питанию, и самое главное, горит резистор R7 который между силовой и сигнальной землёй, который 10 ом. Пару дней провёл за проверкой монтажа, пока криминала не нашел... с чего начать? От чего может греть резистор? Пробывал записывать усилитель и от общего питания, и от раздельного (УН и Вк) результат один и тот же...,
    • VD4/5 нафик из схемы, эмиттер ВТ4 и анод ВД2 на землю, между Р4 и базой ВТ4 включить диод, р9 тоже необходим подстроечник, между базой и коллектором ВТ4 тоже необходим компенсационный конденсатор, номинал ниже емкостью 10-30нФ, у меня работает 100пФ, параллельно Р3/Р9 конденсаторы 20-40мкФ тогда и может выйдет и приличный стаб.
    • Да ну что вы. Это ж резисторы на AGND. Как может быть соединение через "землю", если "земля" по определению общая точка, относительно которой всё измеряется?
    • ZD Valday продан
      LANZAR - каждый канал на своем радиаторе - 4700₽, оба канала на 1м радиаторе 3200₽
    • @IMXO То, что APPNOTE является принятым сокращением для Application Note - это вполне понятно. Я даже почти догадался, что Ваша рекомендация читать апноты - это не что иное как ознакомиться с руководством (или указанием) по применению, а именно так переводится с английского вышеупомянутое словосочетание (без сокращения). Сокращение же APNOT - не означает ничего. Именно поэтому я обозначил свое предположение как user manual, то есть руководство по эксплуатации.  Термины "эксплуатация" и "применение" конечно не синонимы, но по смыслу, в данном контексте, я считаю, что  это одно и то же. Вашу ссылку на IR я посмотрел, спасибо. Материал в этих статьях достаточно интересный и сложный, обязательно почитаю.  А на форум я обратился за советом, потому что просто хочу, чтобы ШИМ с моего генератора открывал светодиод драйвера HCPL3120, который в свою очередь будет управлять затвором мощного высокочастотного IGBT транзистора.  Я изучил даташит http://www.farnell.com/datasheets/2111191.pdf на драйвер HCPL3120 и решил что мне необходим усилитель сигнала моего генератора, чтобы открыть светодиод драйвера. Возможно я ошибся в своих выводах. И еще.  Я считаю, что такое обращение к участнику форума непозволительно, ОСОБЕННО модератору.  Благодаря Вашему предупреждению по поводу цитирования, я еще раз прочитал правила форума и смею обратить Ваше внимание на следующие пункты правил: Раздел II пункт 13. Раздел II пункт 29. А так же, хочу обратить Ваше внимание на то, что письменное обращение к собеседнику на "вы" с маленькой буквы, является проявлением неуважения. Уж лучше пишите "ты".