Помощь В Выборе Коммутатора

[alvikagal]

Детонация на больших оборотах? Это нонсенс. Она раньше появится на переходных оборотах (до 2500).

Посмотри на графиках зону детонации.

Автор топика не написал об этом, но это не исключено - потому что он пишет бешенная, значит она есть и раньше. Детективы нужно смотреть. (только не подумайте: - "Что там Саня курит?")

Это ещё зависит от топлива и состояния двигателя. У меня на газу и на 3000 есть детонация, если бензиновый график включить.

А тут если на коммутатор не правильный сигнал приходит, то будет прибавка к реальному УОЗ:

на 500 оборотах - 7,5гр.

на 1000 оборотах - 15гр.

на 1500 оборотах - 22,5гр.

на 2000 оборотах - 30гр.

на 2500 оборотах - 37,5гр.

на 3000 оборотах - 45гр.

дальше авто просто не будет набирать скорость.

Ладно, это мои догадки откуда детонация при работе от коммутатора, т.к. если бы с ЭБУ сигнал подходил для коммутатора (инвертирован) то возможно коммутатор бы работал правильно, но ему может не хватать времени для накопления.

Откуда может быть детонация? Вот в чём вопрос.

Почему Игоря достаю? Потому что у него не плохо получается анализировать и в посту #24 он писал свои мысли, но о детонации не слова, может он это упустил?

Жду эксперимента.

Изменено 5 апреля, 2013 пользователем alvikagal

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IGO61]

Здравствуйте все!

Я не упустил, я умышленно не довёл свою мысль до конца. Во-первых - потому что тема о другом, во-вторых - как обычно, в самый неподходящий момент нарисовалась работа. А для обоснованного ответа нужно подготовиться.

Если автор темы будет не против, то подготовлюсь и озвучу свои мысли по поводу "бешенной детонации".

Нормально "достаёшь", отвечая на вопросы - сам глубже познаю материал.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vishnya79]

Всем привет,и спасибо за сотрудничество.Сегодня провел эксперимент №49 не удачно .на другую схему №56 не все запчасти купил.

И пошел другим путем ,переделал коммутатор 131.3734 с выходным кт8231а1 убрал вход и добавил инвектор(собрал из того что было кт815г,2.0К,6.0К).Ура!!! машинка ожила , на холостых оборатах может (примерно 1раз за 5-10 мин ) резко падают обороты потом выравниваются потом работает ровно , сделал тест-драйв до 4500 об/мин набирает на ура.чуть больше 5000 оборотов опять провал.

может инветор доработать?

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем vishnya79

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[alvikagal]

И...

Какая схема? По подробнее опиши.

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем alvikagal

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[alvikagal]

Всем привет,и спасибо за сотрудничество.Сегодня провел эксперимент №49 не удачно .на другую схему №56 не все запчасти купил.

И пошел другим путем ,переделал коммутатор 131.3734 с выходным кт8231а1 убрал вход и добавил инвектор(собрал из того что было кт815г,2.0К,6.0К).Ура!!! машинка ожила , на холостых оборатах может (примерно 1раз за 5-10 мин ) резко падают обороты потом выравниваются потом работает ровно , сделал тест-драйв до 4500 об/мин набирает на ура.чуть больше 5000 оборотов опять провал.

может инветор доработать?

Игорь, о чём я и говорил.

Коммутатор, тебе вообще не нужен, он плохо справляется с нормированным накоплением (2,5мс).

Собери схему и будет тебе счастье.

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем alvikagal

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vishnya79]

Првет ,какую?

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[alvikagal]

Лучше Игоря, но на входе инвертор ещё добавить. Она с защитой.

Нижняя схема, это та что сейчас работает?

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем alvikagal

[vishnya79]

Да,она ! только там нет С3

Докупим недостающие з/п опробуем!!!!Еще раз спасибо!!!!!

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем vishnya79

[alvikagal]

Подожди не торопись. Детали покупай, а вот насчёт схемы нужно будет ещё раз всё проверить.

[vishnya79]

не понял?

[alvikagal]

Да,она ! только там нет С3

Что такое СЗ?

Понял - конденсатор.

Только не пойму что от этой переделки изменится могло?

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем alvikagal

[vishnya79]

конденсатор который на основной схеме на моей его не было

[alvikagal]

А что ты переделал? Где инвертор на схеме?

[vishnya79]

сам в шоке,но факт работает.

инвектор на кт815г колектор на 5 вывод микрухи идет

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем vishnya79

[alvikagal]

Так что ты переделал? Из первой схемы - сделал вторую или ещё что-то?

[vishnya79]

да, только транзистор поменял и сопротивления добавил

[alvikagal]

Попробуй 6к пересадить на минус и на базу транзистора.

Объясню почему.

Ранее в цепи базы стоял 47к и подтянуто питание, для ДХ это нужное условие, он подаёт НУ и закрывает транзистор.

У тебя ЭБУ подаёт ВУ, для него нужно подтянуть базу коллектора через 10к. к минусу.

Это должно улучшить рабботу транзистора.

2к. можно уменьшить до 1к, а перед ним поставить диод.

Изменено 8 апреля, 2013 пользователем alvikagal

[IGO61]

Здравствуйте все!

Ну вот и ладушки. Только инвертор дорабатыват не стОит - он нормально выполняет свою функцию. А вот стоковый коммутатор - не есть гуд. От него все проблемы. Так как пихло 6-цилиндровое, то импульсы зажигания приходят ему на вход чаще, чем в 4-цилиндровом движке. Следовательно, коммут на оборотах близких к 4500...5000 не будет успевать формировать необходимое время накопления. Отсюда три дороги:

1). Применить инжовый модуль с инвертором на входе.

2). Собрать схему силового ключа, как я предложил или что-то подобное.

3). Продолжить доработку стокового коммутатора, удалив из неё участок схемы, отвечающий за формирование времени накопления. А именно: убрать кондёры с выводов 8, 10, 11. На выводе 9 конденсатор оставить! Резистор на выводе 12 (62ком) заменить резистором 82ком. В таком виде доработанный коммутатор сможет выполнять функции силового мощного ключа с ограничением тока катухи. А время накопления будет формироваться собствено самим ЭБУ. В подтверждение моих слов - смотрите принципиальные схемы модулей зажигания.

alvikagal, в №76

А тут если на коммутатор не правильный сигнал приходит, то будет прибавка к реальному УОЗ:

на 500 оборотах - 7,5гр.

на 1000 оборотах - 15гр.

на 1500 оборотах - 22,5гр.

на 2000 оборотах - 30гр.

на 2500 оборотах - 37,5гр.

на 3000 оборотах - 45гр.

дальше авто просто не будет набирать скорость.

Ладно, это мои догадки откуда детонация при работе от коммутатора,

Твои догадки совпадают с моими. Без инвертора на входе и стоковом коммутаторе искра подавалась всегда на 2,5мсек раньше, чем нужно было. Всё правильно.

[alvikagal]

Собери перед базой транзистора такую же цепочку из диода и сопротивлений. http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=214578

[alvikagal]

Игорь, о такой схеме http://s004.radikal.ru/i207/1004/65/eec6aac1672b.jpg ты говорил:

...

3). Продолжить доработку стокового коммутатора, удалив из неё участок схемы, отвечающий за формирование времени накопления. А именно: убрать кондёры с выводов 8, 10, 11. На выводе 9 конденсатор оставить! Резистор на выводе 12 (62ком) заменить резистором 82ком. В таком виде доработанный коммутатор сможет выполнять функции силового мощного ключа с ограничением тока катухи. А время накопления будет формироваться собствено самим ЭБУ. В подтверждение моих слов - смотрите принципиальные схемы модулей зажигания.

[IGO61]

Да-да, о такой схеме. Есть ещё несколько вариантов схем модулией. Но принцип такой же.