serzh22_47813

Импульсник с амплитудным детектором (ИМПАД, позже - "Пират")

813 сообщения в этой теме

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Alexeyslav    604

Транзистор греется - значит он постоянно открыт, этого не должно быть. Надо добиться сначала работы генератора, он у тебя скорей всего не работает - это проблема всех транзисторных схем, когда параметры транзисторов далеки от расчетных. Возможно общее усиление транзисторов таково что они просто не могут закрыться. Проще всего работу генератора можно проверить осциллографом, можно еще вольтметром переменного тока, если подключить через конденсатор - прибор должен показать наличие переменки приличной амплитуды. Только имей в виду что китайские приборы для этих целей не всегда подходят - бывает у них на входе стоит диодный выпрямитель, и если подать на него переменку через конденсатор он ничего не покажет. А впрочем, чтобы быть уверенным - через конденсатор подать на диодный мост, с выхода диодного моста конденсатор 33нф и измерять на нем постоянку. Только напряжение конденсаторов - не менее 400В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАДИМ2    48

Транзисторный генератор работает более чем хорошо, запускается всегда. Кроме случаев, когда неправильно собран или неисправные детали. Применял КТ502, КТ503 - самые "средние", чтобы плохо не говорить.smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bars59    108

ВАДИМ2 какая у тебя частота?Я пробовал повышать до 1000 гц,чутье падало.Остановился на 150 гц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexeyslav    604

На катушке, верней вместо катушки включить резистор 100 Ом и мерить, бо на катушке если он заработает импульсы могут быть порядка 400В, что может представлять опасность для осциллографа.

Там должны быть короткие импульсы БЕЗ постоянной составляющей! т.е. от нуля короткий импульс вверх или вниз и обратно к нулю.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bars59    108
Только напряжение конденсаторов - не менее 400В.

Откуда такие напряжения?У меня на катушке импульсы 10 вольт.(по осцилу)И у катушки не большая индуктивность чтоб давать такие обратные выбросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАДИМ2    48

Я тоже пробовал частоты увеличивать, остановился на 200-250Гц : и слышно хорошо, и ток не такой большой, и почему-то в этой схеме чутьё чуть выше именно при такой частоте. Вопрос открытый - возможно, здесь есть зависимость от индикатора , т.е. от схемы обработки - светодиод, наушник, или стрелочник. Для другой схемы обработки оптимальная частота может быть другой - например для фильтра движения, который применяют в балансниках. С ним чутьё вырастет ещё больше.

На катушке большие импульсы индукции. Для пляжников нужно применять только быстродействующие транзисторы с напряжением коллектора более 500В.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАДИМ2    48

Я же просил - подключите динамик вместо катушки и слушайте. Или резистор вместо катушки и мерьте осциллографом на нём. Напишите результат - дальше будем думать после.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
jenek34    3

подключил динамик 4 ома вместо катушки, осцил показывает мелкую мелкую амплитуду 435,5 mb ползуюсь программой осциллом через звуковуху

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bars59    108

Динамик молчит?Ген не работает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАДИМ2    48

Если громкого звука нет - отключаем силовой транзистор от схемы. Далее проверяем правильность сборки и прозваниваем транзисторы прямо в схеме, хотя бы. Подключаем динамик параллельно базовому резистору силового транзистора (который убрали). Или подключаем туда же осциллограф. Пишем результат. Что слышим, что видим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bars59    108

я не копатель я радиолюбитель,появилась свежая схема,дай думаю проверю.Спаял и честно говоря о..ел biggrin.gif .За слишком навороченные говорить не буду не делал и не видел,но Трекер ПИ2 делал.Так вот эта поделка не уступает ему в чутье,по крайней мере на столе и на советские 5 коп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мидаВ    0

Собирал прибор без осцила и просто воткнул динамик на минус и базу ключа, должен быть низкий звук, значт ген пашет(спасибо автору схемы). В гене использовал 2N3904 и 2N3906, а подходящего ключа небыло, втыкал TIP32 и D880, посему выжал только 13см на 10руб. C полевым ключем (MOSFET) прибор не работал, посему продолжу издевательства только при наличии таймера 555.

Неплохо бы, если б кто выложил замеры напряжений на входах-выходах, коллекторах-эмиттерах и т.д. для неимеющих измерительной аппаратуры.

Изменено пользователем мидаВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАДИМ2    48

Если получили реакцию на металл, далее нужно настраивать катушку - главное это подбор параллельного резистора. Если есть осциллограф, нужно настроить по подавлению ВЧ-колебаний в катушке и плавному спаду заднего фронта - мерить после первого усилителя. Если длительность тока 150-250мкс и силовой транзистор не горячий, то большой нужды настраивать генератор нет.

Полевой транзистор можно поставить вместо биполярного - будет работать и в транзисторном генераторе.

Если осцила нет, то надо подумать, как настроить по звуку динамика. Пока могу посоветовать только поставить переменник в катушке и подобрать в работе по наилучшей дальности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мидаВ    0

Я пытался воткнуть IRF630 кажется, он грелся и эффекта не было.Подбирал резисторы и в катушке, и в обвязке ключа, но тщетно. Катушки три точно мотал и подбирал домоткой-отмоткой. Грешу на несоответствие параметров ключей, которые я применял. Ну и конечно тяжело настраивать вслепую с одним тестером в руке. Пересмотрел схемы импульсников где используются по-сути одни и те же ключи, схожие по мощности и току, вот и хочу сперва заиметь их, а затем двигать дальше.

На одном из форумов мужики мотали катушку из локального кабеля "витая пара" для SurfmasterА, результаты неплохие.

Изменено пользователем мидаВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАДИМ2    48

smile.gif

На рисунке показаны примерные осциллограммы в разных точках, для схемы на п-н-п силовом транзисторе. Для н-п-н будут перевёрнуты.

1-это напряжение на силовом ключе. Если катушка имеет мало витков, или слишком длинный импульс тока, или не справляется транзистор с током катушки, то напруга на нём растёт и он греется, а ток расходуется бесполезно.

2-2"-2"" - это сигнал после первого усилителя, при разных сопротивлениях , параллельно катушке.

3-форма на входе второго усилителя. Нужно настраивать так, чтобы пик был на 20-40 мкс после окончания импульса тока. Это для монеты 5сов.коп.,5руб.-железо, 2руб.-никель - дальность будет компромиссная. Для других целей это время может быть другим.

Сопротивление, параллельное катушке, нужно настраивать с большой точностью - 5-10 Ом. И вдали от крупных металлических предметов - более 1,5м .

post-144572-0-21561300-1342896801_thumb.gif

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
jenek34    3

вот фотки платы, за монтаж не ругайте я печатку сам разводил, ез перемычек не обошлося. сделал замер, предварительно поменяв еще раз транзы, т к было подозрение на неисправность, на коллекторе т2 6,6в на базе т1 как и надо 0,6 - 0,7в питаю от 9, мд стал подавать более активные признаки жизни пищать стал громко при включении звук стал похож на звук металлоискателя. что дальше делать. жду указаний...

post-161194-0-82971600-1342940736_thumb.jpg

post-161194-0-00350100-1342940786_thumb.jpg

что мне дальше делать ток на транзах проверил)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ONn    0

Отмыть спиртом плату смыв канифоль полностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАДИМ2    48

Если указанные напряжения на Т1, Т2 при питании от кроны и без кондёра в генераторе, то впаиваем конденсатор и подключаем динамик параллельно базовому резистору выходного мощного транзистора. Пишем результат. Если при включенном питании каснуться базыТ1 в динамике можно, вроде бы, услышать гул 50Гц. Можно просто замкнуть переход эмитер-база Т1 - будут щелчки в динамике. Напишите результат, надо частоту от 200 Гц, а длительность импульсов 150-250мкс. И всего-то. Р3 нужен для защиты от больших токов в схеме... Понимаете, очень сложно обсуждать отступления от оригинала. Я пробовал только эту схему и на К1006ВИ1. Поэтому попробуйте найти те детали, которые указаны - КТ502, КТ503. Резисторы и конденсатор, как на схеме. Хотя я ставил разные транзисторы и кондёры... Либо пробуйте отдельно отладить другой генератор с параметрами импульсов, как я указал

У меня такое впечатление, что плата недотравлена - это серьёзный дефект, нужно быть внимательным к этому и к последствиям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мидаВ    0

А может поменять силовой ключ на более подходящий и уже добивать схему, а не пхать что попало?

ВАДИМ2 писал, что применял даже p-n-p КТ814,816, но уж если придерживаться данной схемы, то n-p-n КТ817Б должен вполне подойти по мощам и току, - а КТ838 хоть из здоров как ведро, но мощность вдвое меньше того же КТ817.

неплохо было бы добавить транзистор раскачки

В Хаммерхеде стоит с раскачкой:

post-141275-0-78895000-1343027740_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bars59    108

Сегодня пробовал в ключ КТ815,работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАДИМ2    48

Я уже обращал внимание, что схема для наушников. Поэтому на выходе применял, например, КТ3107, Кт3102, С945. КТ940 не ставил - ставил КТ972, 973 - составные. Они для маленьких динамиков. Но в режиме звука ток динамика может быть равным току всего прибора без звука - и зачем? А чувство будет хуже, чем с наушниками. В таком случае можно схему фильтра движения с управляемым генератором применить - тогда будет толк от громкого звука. Но прибор может стать уже не статическим, а динамическим.

По поводу транзисторов в генераторе - КТ817 не пробовал. Лучше из компьютерного блока питания вынуть 13007 или подобный. Дело в том, что медленный транзистор - это крайний случай дешевизны и доступности, и с ним можно пробовать сделать прибор для крупняка, например. А вот мелочёвка - она "быстрая", ей нужны все детали более высокочастотные. Пробовал КТ819,818 - удовлетворительное качество.

По поводу микросхемы NE555,она хорошо раскачивает даже биполярный транзистор. И хорошо работает с полевым. Поэтому можно применить схему без буферных каскадов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bars59    108

Вот напряжения на ногах ОУ.Выпаиваем емкость С3 с 3 ноги и меряем без нее.Переменный рез на масимум сопротивления.Замеры при напряжении питания 12в.Еще скажу что у меня рез 3 мом заменен на 2.2мом.Переменник у меня на 50 ком последовательно с ним постоянный на 16 ком.

2-6.5в

3-6.5в

5-5.5в

6-3.5в

9-0.7в

13-6.2в

Так как ген у меня на 555, то его я не мерял,там все работает без проблем.Ключ сейчас IRF630.

При выпаянном кондере С3 касаемся 3 ноги ОУ,должен тдти громко фон переменного тока (как в УНЧ)

Ставим конденсатор на место,подаем питание.Переменный рез ставим на максимум сопротивления.Через пару секунд в динамике раздается тон с частотой на которую настроен ген.Ждемс,через некоторое время тон исчезает,тоесть плывет порог чуствительности.Переменником находим опять тон и немножко открутив пока тон исчезнет пробуем чутье.Самое высокое чутье когда в динамике не полная тишина а проскакмвают щелчки,тоесть нужно ставать как можно ближе к порогу при котором начинает пищать.

Еще заметил такую штуку.При подаче питания пока идут переходные процессы сильно растет потребляемый ток и греется рез последовательно с динамиком.Чтоб избежать сквозных токов немного переделал НЧ.В таком варианте все ОК.

Вот печатка под изменения в НЧ

post-121035-0-67465100-1343143499_thumb.jpg

impulse2.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВАДИМ2    48

bars59, Спасибо за доработки. УНЧ на выходе выполняют ещё роль расширения импульсов, которые идут после второго усилителя. Их длительность 1-5мкс, что не соответствует звуковому диапазону. Поэтому я поставил эмитерный повторитель и ёмкость с диодом после второй микросхемы. Если получаются хорошие параметры с динамиком в коллекторе, то это хорошо, надо попробовать и сравнить.

serzh22_47813 , эта схема для экспериментов. Она весьма гибкая. Я на ней проводил эксперименты с ДД и прочими датчиками, с селекцией. Думаю, что лучше Вы уж дальше сами пробуйте. И не забывайте делиться результатами. smile.gif Обязательно хотел бы услышать отзывы по транзисторному генератору - чтобы окончательно изменить схему здесь на форуме и чтобы никто не спотыкался в этом месте.smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мидаВ    0

bars59, благодарю, теперь есть на что обратить внимание при настройке, а то у меня на входе 3 было всего 2V, на коллекторе ключа 6V, при чувствительности 11-13см на 10руб.

Кстати, кто подскажет для чего в некоторых схемах R3 100К стоит как подстроечный?

Изменено пользователем мидаВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: я не волшебник, я учусь
      ПОМОГИТЕ!  Заказал на АЛИ блок питания 24v! при первом включении БАХ! ШИМ затерт, но думаю это NCP1200P60(вроде бы мал-мала подходит),  НО НЕ СТАРТУЕТ!  Hv-290v Vcc-10.6v OUTPUT-0! на выходе блока питания вместо 24 v - 2.5v! ВОПРОС - ЧТО БЫ ЭТО ЗНАЧИЛО?!
    • Автор: admin
      В этом видео я хочу поделиться своим опытом по сборке металлоискателя Пират. Это пожалуй одна из самых популярных и повторяемых схем.
      Расскажу об использованных деталях, про настройку, как намотать катушку и в конце посмотрим на результаты, которые у меня получились.
      В схеме использован аналог оригинального ОУ - КР1434УД1.
      Форум по металлоискателям
      Еще схемы металлоискателей на сайте Паяльник
    • Автор: DesAlex
      Итак, приступаем к самостоятельной сборке самого популярного импульсного металлоискателя Tracker PI-2 ("Кощей ПИ-2"); первая версия этого прибора ранее выпускалась МастерКитом под кодовым названием ВМ8042. Изготовление этого прибора "с нуля" позволяет:
      - сэкономить на денежных средствах
      - получить более совершенный, чем МастерКитовский, прибор
      - освоить современную микропроцессорную технику
      - получить незабываемые приятные минуты творчества
      Преимущества Трекера перед другими импульсными приборами:
      - полная информационная поддержка - схемы, печатки, прошивки и т.п., и, соответсвенно, почти 100% проверенная повторяемость схемы
      - относительная доступность комплектующих, простейшее изготовление датчика (катушки), простота настройки, небольшое потребление (можно питать от обычных батареек), отсутствие дорогого ЖКИ-индикатора
      - никаких "тилипачек" типа проводов к наушникам; громкий звук, понятная световая индикация
      Характеристики:
      - чувствительность 18-22 см на монету 5 коп; до 1,5 метра на "крупняк"
      - питание 9-15 вольт (на практике - 12в), потребление до 100 мА максимум
      - датчик (катушка) - 27 витков одножильного провода 0,5-0,8 мм (идеально - 0,63) на любую оправку диаметром 18-22 см, сопротивление катушки 1-2 ома, индуктивность около 300 мкГн
      - окупаемость - день копа на металлоломе
      Авторы прибора - А.Щедрин и Ю.Колоколов - http://www.metdet.ru
      К сожалению, на их сайте инфа именно по этому прибору уже убрана, но есть ссылки на статьи в журналах, где можно почитать о принципе действия, устройстве, настройке и т.п., правда, первого варианта схемы, но это всё касается и собираемого нами прибора.
      Вот здесь - http://www.masterkit...show.php?num=94 - читаем о МастерКитовском наборе, это описание можно брать за основу для изготовления и нашего прибора (за исключением печатной платы).
      Качаем и розархивируем выложенный мной архив. Там - схема, печатка в формате Sprint Layout 5.0 для лазерной печати, модификации, сборочный чертёж, прошивка.
      На схеме указан МК типа AT90S2313, который давно снят с производства. Вместо него используем без каких-либо изменений в схеме более современный ATtiny2313. При прошивке камня устанавливаем конфигурационные биты (фузы) так: галочки должны стоять в окошечках SUT1, CKSEL1 и CKSEL0 - в остальных окошечках - пусто.
      Для начинающих схема может показаться очень сложной и совершенно не понятной - не стОит пугаться, вам схему можно вообще не открывать - просто тупо вытравливаете плату, впаиваете исправные детали в свои дырочки согласно сборочному чертежу (не забудьте только прошить камень и обратите внимание, что на плате есть четыре проволочных перемычки), подключаете датчик и питание - включаете и он работает.
      Для настройки схемы осциллограф не обязателен - резистором R7 настраиваем прибор по максимуму чутья и всё, это вся настройка. Любые подробности обсудим, задавайте вопросы.
      Исходная документация, необходимая для сборки прибора выложена в прикреплённом архиве. Также прикреплён текстовый документ с подробным описанием принципа работы прибора, осциллограммами и прочим (для желающих лучше разобраться).
      Перед сборкой рекомендую почитать данную тему дальше по тексту, т.к. имеются и более удачные разводки печатных плат, ответы на все вопросы по сборке и наладке прибора. Для новичков - рекомендация практически обязательна!
      Traker_PI_2.rar
      Импульсный металлоискатель.doc
    • Автор: DesAlex
      Новая разработка от автора Клона - МД "Шанс" - селективный импульсник с дискриминацией.

    • Автор: Дед Синь
      Всем здравия, появилось время и желание собрать импульсный БП для своих нужд, имеется в наличии несколько бу трансформаторов от 17 дюймовых мониторов с кинескопами (точно не помню но кажись были Samsung).
      Трансформаторы, а точнее сердечники предварительно были разобраны с помощью кипятка (все сердечники с зазором в центре). Размеры будут приведены не точные, ибо под руками есть только рулетка.
      Собственно вопросы заключается в следующем:
      1. Помогите определить сердечники;
      2. Габаритная мощность сердечников;
      3. Возможная частота работы сердечников;
       
      Все сердечники имеют вот такой вид:

       
      Ниже привожу фото и измеренные рулеткой размеры сердечников:
       
      1 сердечник с маркировкой BH26-00164B  SC 0415D

       
      2 сердечник с маркировкой BH26-00164B  DK 552 C, размеры как и у 1-го сердечника.
      3 сердечник с маркировкой BH26-00142A  DK 239C, размеры как и у 1-го сердечника.
      *и подскажите пожалуйста легкую для повторения схему для постройки импульсного БП мощностью 50-150W, думаю данные сердечники смогут развить такую мощность.
      Заранее спасибо всем откликнувшимся