Лабораторный БП на TL431

[Vovanchik]

Принимайте новеньких...

Во первых спасибо огромное Владимир 65 - 2 недели ищу схему блока питания, и это единственная, что понравилась сразу.

Во вторых Огромная просьба - сделайте шапку с ссылками на все варианты схемы, с кратким описанием (буквально 5 слов), что есть в схеме. Потому как иногда что-то найти в куче споров и слов - практически нереально...

Ну и несколько вопросов "чайника"

1. Если у меня трансформатор выдает 22+22 вольта 3А (есть еще обмотка на 12+12) могу ли я использовать напряжение 44 вольта переменки на входе? Достаточно ли для этого просто изменить сопротивление переменного резистора R1 на 50К?

2. У меня максимальный ток должен быть 3А какой мне вариант использовать: 1-й с КТ827 или второй, скажем, с одним или двумя MJ15003 (и можно ли ставить транзисторы на общий радиатор)?

Спасибо.

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Vovanchik

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dr. West]

При напряжении 44 вольта переменки получите 60 вольт на фильтре. При таком напряжении и токе 3 ампера про КТ827 лучше не вспоминать. MJ15003, причем 2 штуки, один будет на пределе работать. При выходном напряжении БП выше 40 вольт требования к силовой части (и стоимость компонентов) непропорционально возрастают.

Насчет ссылок в шапке поддерживаю, повторяется история темы с ПиДБП.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vovanchik]

... При выходном напряжении БП выше 40 вольт требования к силовой части (и стоимость компонентов) непропорционально возрастают.

Чего именно? Конденсаторы планировал поставить на 63 вольта. Достаточно? В принципе, конечно, можно и только одну часть обмотки использовать 22 вольта - переменки, просто хотел задействовать и вторую часть... "что бы не пропала", т.к в принципе 60 вольт на выходе и не нужно... но мало ли...

Может как то можно из 44 вольт сделать 35 в входе? "Жалко", что часть обмотки без дела будет... Да и 22 вольта вроде маловато, а 44 уже конкретно много...

У меня вот такой трансформатор

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Vovanchik

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[LazyEd]

Ссылки в шапке - это хорошо, еще лучше будет если автор даст формулы для пересчета элементов под ИМЕЮЩИЕСЯ переменные резисторы, т.к. найти нужный номинал КАЧЕСТВЕННОГО переменника подходящего типоразмера не всегда возможно.

Конденсаторы планировал поставить на 63 вольта. Достаточно?

63 В маловато будет, особенно, если напряжение в сети повышенное. На 100В надо. Изменено 11 апреля, 2013 пользователем LazyEd

[Владимир65]

Все варианты еще не нарисовал. описание как сумею ))) тоже напишу. Наступает лето и времени все меньше. Хотел все собрать в архив и периодически его выкладывать в теме, чтобы не искать долго. Этот архив можно будет пополнять реально собранными и опробованными схемеми пользователей. Все равно каждый будет вносить какие то изменения. А для других уже будет большое разнообразие готовых схем и печаток, проще будет повторять начинающим. Только не ленитесь выкладывать свои ПРОВЕРЕННЫЕ схемы в железе вместе с печатками. Архив уже можно делать. Кто собрал, начинайте, я потом туда дополню свое. Только каждый свою конструкцию в отдельную папку, чтобы не было путаницы. Вот как то так. Может кто предложит вариант лучше?

При напряжении 44 вольта переменки получите 60 вольт на фильтре. При таком напряжении и токе 3 ампера про КТ827 лучше не вспоминать. MJ15003, причем 2 штуки, один будет на пределе работать.

Думаю Лучше перестраховаться и поставить с запасом. На высокие напряжения и большие токи переключение обмоток уже необходимость. В вашем случае 22 и 44 по переменке должно получиться не плохо.

Схему переключения обмоток опробуем и выложим, тоже на Тлке. Схема уже есть в симе.

[Владимир65]

Вот схема переключения обмоток на одно реле. Сколько нужно переключений столько схем и собираем. Транзистор ставить в зависимости от тока реле. Резистором Р2 устанавливается переключение напряжения ВВерх. Резистором Р1 устанавливается напряжение переключения вниз. Р2 подключается к выходу БП. Схеме в железе еще не проверена!

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Владимир65

[Vovanchik]

Только не ленитесь выкладывать свои ПРОВЕРЕННЫЕ схемы в железе вместе с печатками.

Обязательно выложу и фото и печатку. Доделывать схему самостоятельно не буду- потому как не умею... Мне бы последний вариант со всеми защитами в "бумажном" виде... и печатку бы для примера, а я уж под свои размеры и детали бы подогнал... Пойду сегодня покупать запчасти по списку...

Думаю Лучше перестраховаться и поставить с запасом. На высокие напряжения и большие токи переключение обмоток уже необходимость. В вашем случае 22 и 44 по переменке должно получиться не плохо.

Схему переключения обмоток опробуем и выложим, тоже на Тлке. Схема уже есть в симе.

Тоже бы хоть схему "бумажную"... А то боюсь, что сейчас сделаю печатку, соберу схему, а она станет лучше в разы и чего-нибудь нового понавтыкают... так я и останусь с первой версией...

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Vovanchik

[Владимир65]

Схемы буду рисовать.

[kotosob]

Не спешите!У меня заработал .Но...При смене напряжения от силовой обломотки,замене транзисторов(силовых),замене ТЛ-ок--требует подбор резисторов,стабилитрона.Так-что СИМ-СИМом,а в железе еще оччено сыро...

[Владимир65]

Об этом подробнее что да как. Что меняли на что.

Рисовать то схемы буду, но в архив складывать только проверенные в железе.

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Владимир65

[Vovanchik]

В общем так: купил почти все запчасти... пришлось заменить КТ3102 на BC547, а КТ3107 на ВС557 (надеюсь это аналоги)... Стабилитрон удалось найти только на 8.2 Вольта - тоже вроде ничего страшного... Конденсаторы на 63 вольта... более "высоковольтных" в наличии не оказалось... Придется видать пока запустить 22 вольта переменки на вход. Потенциометры дорогие "тайваньские", хорошего качества, что бы исключить обрыв контакта. Одна проблема нет у нас потенциометра 500 ом (регулятор тока), минимальный только 1Ком... Можно его использовать? Или может крайние ножки 1Ком потенциометра зашунтировать резистором в 1Ком? тогда вроде как раз 500 ом и получится (тапками не кидайтесь... я еще чайник)...

Не указан тип диода VD2 - я взял 3-х амперный импортный какой то выпрямительный... Надеюсь пойдет. Диодные мосты на 1А и 8А взял...

Ну и вопрос по схеме: а как переключается БП с режима стабилизации напряжения, в режим стабилизации тока? Что то я не пойму...

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Vovanchik

[Владимир65]

Пока нагрузка не превышает установленный ток работает режим стабилизации напряжения. Как только нагрузка увеличивается и ток потребления начинает превышать установленный ток, начинает падать напряжение на выходе Бп , а ток остается постоянный, до самого КЗ, установленный регулятором тока. Для резистора регулировки тока 1 кОм надо изменить следующие резисторы на номиналы: Р9 = 18 кОм, Р 10 = 1 кОм, Р11 = 3.9 кОм ( 4 кОм), Р 12 = 1 кОм

[Vovanchik]

Спасибо... еще вопросик... чета я с дуру купил R1 50К - так как рассчитывал дать 44 переменки на вход... теперь (в основном из-за отсутствия конденсаторов на напряжение выше 63В) планирую на первых порах ограничится 22 вольтами на входе... Обязательно ехать покупать новый потенциометр на 25К (или сколько там будет постоянного из 22 В переменного), или можно 50К оставить?

И еще вопрос... а как узнать то, что у меня стоит ограничение тока в 1А (к примеру), прокалибровать шкалу у потенциометра в Амперах? Визуально как то задать ток можно? Извиняюсь за сумбурность вопроса...

Пока нагрузка не превышает установленный ток работает режим стабилизации напряжения. Как только нагрузка увеличивается и ток потребления начинает превышать установленный ток, начинает падать напряжение на выходе Бп , а ток остается постоянный, до самого КЗ, установленный регулятором тока.

Получается это не стабилизатор тока, а по сути ограничитель тока... В прочем для меня этого вполне достаточно...

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Vovanchik

[Vovanchik]

Для резистора регулировки тока 1 кОм надо изменить следующие резисторы на номиналы: Р9 = 18 кОм, Р 10 = 1 кОм, Р11 = 3.9 кОм ( 4 кОм), Р 12 = 1 кОм

А во втором варианте схемы Р10 = 18К, Р11= 1К, Р12 (переменный) = 1К - это по аналогии... А вот как быть с резисторами Р14 и Р15?

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Vovanchik

[Владимир65]

Так же умножаем на 2 примерно 16 кОм. Это если для 4 транзисторов. Чтобы получилось 2 кОм при параллельном соединении двух, трех, четырех резисторов, для двух, трех и четырех транзисторов в параллель. Это для резистора регулировки тока 500 ом, для 1 кОм в два раза все резисторы больше. Например для двух транзисторов Р14 и Р17 будут по 4 кОм ( ближайшие из ряда резисторов) , для трех транзисторов по 6 кОм для переменного резистора 500 Ом. Или расчитываем свои резисторы, чтобы на управляющем выводе Тлки U3 при максимальном значении Р 12 было 2.5 вольта это минимальный ток ( равен 0А). И при закороченном Р 12 на управляющем выводе тлки было напряжение 2.5В минус падение напряжения на токоизмерительном(ых) резисторе.

Р 15 можно оставить так же , можно изменить немного +- . Через них снимается напряжение на амперметр. Если амперметр будет со своим шунтом то их не надо ставить.

[Vovanchik]

Так... если у меня R12 (переменный) = 1К то

для одного транзистора R14 = 4Ком (кстати допускается такой вариант один транзистор MJ15003 на выходе, в паре с BD677?)

для двух параллельных транзисторов R14 и R17 по 8Ком

для трех ................................................R14, R17, R20 по 12Ком

для четырех ..........................................R14, R17,R20,R22 по 16Ком

Все правильно?

А R15, R18, R21, R24 тоже в сумме должны 25 (50) ом составлять? Или оставить по 100 ом каждый? уже получен ответ...

И ответьте мне про R1 в этом посте пожалуйста... И завтра детали докуплю и начну печатку рисовать...

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Vovanchik

[Drevnii]

Вот схема переключения обмоток на одно реле.

Володь, а гистерезис у переключалки есть?

Vovanchik

Не исключено, что твои обмотки можно запараллелить - тогда получится БП с напряжением на выходе примерно 25 V при нагрузке 5А.

Ты не сказал на какой ток расчитаны 12 вольтовые обмотки?.

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем Drevnii

[Vovanchik]

Р 15 можно оставить так же , можно изменить немного +- . Через них снимается напряжение на амперметр. Если амперметр будет со своим шунтом то их не надо ставить.

Амперметр будет китайский , заказал и жду посылку... Даже не представляю есть там шунт у него или нет...

Владимир... спасибо за то что не послали в "сад", за кучу глупых вопросов... огромное спасибо...

Vovanchik

Не исключено, что твои обмотки можно запараллелить - тогда получится БП с напряжением на выходе примерно 25 V при нагрузке 5А.

Ты не сказал на какой ток расчитаны 12 вольтовые обмотки?.

Я думал над этим... но они соединены в средней точке, и я не знаю можно ли их запараллелить... одно дело если это 2 независимые обмотки, а так одна с отводом от середины... Про ток 12 вольтных обмоток ничего не знаю... там все китайскими буквами... надо как то проверять... вот тут картинка трансформатора...

[mareenman]

Привет! Шунта там нет. Приобретается отдельно, цена вопроса 200-400 руб.

[Drevnii]

Нет, если просто вывод из средней точки, то параллелить не получится, но и с другой стороны обидно использовать только 66ВТ - он значительно мощнее.

Если трансформатор однозначно предполагается использовать в БП, я бы посоветовал просто перемотать вторичку под потребности БП - это совсем не сложно как кажется.

[viktor32]

mareenman

Есть там шунт - откройте ссылку... Не путайте человека.

Только вот проблема с достакой намечается... http://www.ntv.ru/novosti/553396/

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем viktor32

[Dr. West]

Шунт там есть, его хорошо видно на фото оборотной стороны. Пользовал уже такой, советую сразу выпаять разьем измерительной цепи и впаять в отверстия провода нормального сечения.

С отдельными шунтами идут амперметры на ток более 20 ампер.

[Владимир65]

Vovanchik По резисторам правильно.

По транзисторам.

Смотрите даташиты область максимальных режимов и коэффициент усиления транзисторов, чтобы выйти на ток управления примерно 0.005А. При необходимости включайте пару по схеме составного транзистора, если не хватает усиления то первый составной и расчитывайте мощность первого транзистора, он тоже работает при высоком напряжении и если у силовых транзисторов маленький коэффициент усиления (25) то через него тоже будет идти большой ток.

По Р1. при 50 кОм резисторе все будет работать , только в конце резистора будет холостой ход и в этом месте на выходе будет максимальное не стабилизированное напряжение , практически то что на входе БП , и с пилой 100 гц под нагрузкой как на входном конденсаторе. В этом режиме оба светодиода не будут светиться если нет перегрузки.

Володь, а гистерезис у переключалки есть?

Да есть. Напряжение переключения устанавливаются отдельно. Установка нижнего напряжения не влияет на установку верхнего, что очень удобно. Во всяком случае в симе так. Надеюсь и в железе тоже будет так. И схема не завязана на определенное количество элементов (ОУ или инверторов) как при применении микросхем. Можно делать любое количество переключений. Печатку тоже проще разводить. Развел под одно реле и копируй сколько надо.

Vovanchik Если обмотки на одинаковое относительно общей точки напряжение то сделайте так. Будет с переключением обмотки. Лучше чем на одно напряжение. А конденсатор потом купите.

Не спешите!У меня заработал .Но...При смене напряжения от силовой обломотки,замене транзисторов(силовых),замене ТЛ-ок--требует подбор резисторов,стабилитрона.Так-что СИМ-СИМом,а в железе еще оччено сыро...

Так что там у вас случилось? Пишите подробнее будем все вместе разбираться, если это косяк схемы будем устранять.

[janis]

Собрал версию 4,42 от Владимир-65.Силовая часть-2по 18 переменки 3а .Два МJ2955 в паралель,в цепи E два по 0,33 ом.Планируется на выходе 3A и 45V.Управление питается отделно от+15 стаб.Напряжение регулируется нормалъно,а регулировка тока не работает.Будем разбиратса.

[Владимир65]

Не работает совсем, или работает не правильно?

Собрал версию 4,42 от Владимир-65.Управление питается отделно от+15 стаб.Напряжение регулируется нормалъно,а регулировка тока не работает.Будем разбиратса.

Питание схемы управления должно быть как на схеме. Изменять нельзя. На него завязаны все уровни управления Тлками, особенно токовой. Сделайте напряжение как указано в схеме.