Лабораторный БП на TL431

[Владимир65]

@Falconist А сколько тогда предлагаете делать минимум в блоке питания?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Я тут совместно с Сенькой разрабатываю простой БП на LM317 - я рулю, а он макетирует. Получается очень даже симпатичненько по параметрам и, главное, просто, как угол дома. Но для данной темы это будет оффтопом.

Так вот, минимальное выходное напряжение вместо 1,25 В удалось понизить до 0,7 В. Вот такое значение (0,7...1,25 В) я и считаю вполне приемлемым.

Уже почти 40 лет пользуюсь БП с минимальным выходным напряжением 2,5 В - и только ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ (!!!) понадобилось меньшее значение. Но поскольку данный БП - "тройное моно", т.е., имеет три гальванически изолированных стабилизатора, то простой коммутацией выходных клемм его спокойно удалось получить.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[krakus]

1 час назад, Владимир65 сказал:

@krakus  Можно так.

Спасибо, уже гораздо интересней, я немного переделал коллектор Q3 зацепил на управляющий вывод U1 получилось 2 вольта при обрыве, конденсатор C5 заменил на 10n, выброс при обрыве стал гораздо меньше. Или C5 лучше не трогать?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[герд]

25 минут назад, Falconist сказал:

Но на применимость 0 В моей фантазии не хватает. 

Дык, при нуле ток тяжело выставить.

Поэтому на мульке выставлено аж 56 милливольт при двух амперах.

[Владимир65]

@krakus С5. Почему же. Настраивать надо. Просто я схему взял из темы и показал. 

@герд  Чем лучше полевой чем биполярный? Вот вам схема на полевом. И что изменилось?

[герд]

20 минут назад, Falconist сказал:

простой коммутацией выходных клемм его спокойно удалось получить.

А резисторчик повесить на выход канала с меньшим напряжением не потребовалось?

Сомневаюсь, что ваш сорокалетный линейник "умеет" сбрасывать излишки напружности обратно в сеть, буде он не параллельный стабилизатор.

[Владимир65]

@Falconist   Если схема получается от нуля, то какой смысл поднимать минимальное напряжение?  Конечно, когда при настройке БП приходится ловить этот нуль, то тут да, я не заморачиваюсь, сколько получится от 0 до 0,5 В

[Falconist]

@герд , хорошо, что "моему линейнику" пофиг Ваши сомнения.

@Владимир65 , а теперь сравните сложность схемотехники, позволяющей регулировать от фактически никогда не востребованного нуля и от реальных 0,7...1,25 В. Для себя, мне ничего доказывать не надо.

Снобизм это всё чистой воды - "от 0"...

[Владимир65]

@Falconist  Покажите с чем сравнивать. Где ваша  схема на LM317? Учиться никогда не поздно.

[Falconist]

Пишется статья, поэтому выкладывать схему в открытый доступ пока не хочу. В условиях публикации статей сказано, что она нигде не должна ранее светиться. Да еще и независимый бета-тестер появился. Тем более, что для данной темы это будет махровым оффтопом. Здесь ведь обсуждаются схемы на совершенно других компонентах.

Я упомянул о ней исключительно в связи с минимальным реально востребованным выходным напряжением.

Если желаете потестировать - милости прошу в личку.

[герд]

16 минут назад, Владимир65 сказал:

Вот вам схема на полевом.

Схема без демонстрации её работоспособности, ИМХО, мало кому интересна. А на вашей картинке я не заметил теста на сброс-наброс нагрузки и изменение вых. напряжения от максимума до минимума. Поэтому не могу судить, "что изменилось".

 

9 минут назад, Falconist сказал:

хорошо, что "моему линейнику" пофиг Ваши сомнения.

Рад за вас и ваш линейник. Но, как говорится "свежо предание...."(С)

 

[Владимир65]

@Falconist Понятно. Где будет статья и когда?  Надо почитать!

 

[Falconist]

Я не Кашкаров, поэтому непроверенные схемы не публикую. Вот оттестируется она еще одним "юным дарованием", тогда пошлю на публикацию. Обычно с момента направления до публикации проходит от 10 дней до 2 недель. Так что не раньше конца января.

19 минут назад, герд сказал:

"свежо предание...."

Я пишу только то, что имело место быть на самом деле. А верить этому или не верить - это уже Ваши проблемы.

Люди, вон, тысячи лет НЕ верили, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот...

[герд]

17 минут назад, Владимир65 сказал:

Надо почитать!

Читать полезно! Однако, есть мнение:

"4. О схемах, обещающих получить на выходе LM317 регулируемое напряжение от ноля Вольт.

Минимальная величина напряжения на выходе LM317 составляет 1,25 В.
Можно было бы получить и меньше, если бы не встроенная схема защиты от
короткого замыкания на выходе. Не самая хорошая схема, мягко говоря …
В других микросхемах схема защиты от КЗ срабатывает при превышении тока нагрузки.
А в LM317 — при снижении выходного напряжение ниже 1,25 В. Простенько и со вкусом,-
закрылся себе транзистор при напряжении база-эмиттер ниже 1,25 В и все тут.
Вот поэтому, все схемы приложений, которые обещают получить на выходе
LM317 регулируемое напряжение, начиная аж от ноля вольт — не работают.
Все эти схемы предлагают подключить контакт Adj через резистор к источнику
отрицательного напряжения.
Но уже при напряжении между выходом и контактом Adj менее 1,25 В
сработает схема защиты от КЗ.
Все эти схемы — чистая теоретическая фантазия. Их авторы не знают, как работает LM317."(С)

Полагаю, что после публикации статьи уважаемого автора, всё станет на свои места и неверующие будут посрамлены публично. Жаль только, что автор не сообщил где будет опубликована статья.

Изменено 5 января, 2018 пользователем герд

[Владимир65]

@герд  Вот, сначала нагрузка 1 А потом КЗ 1,5 А на выходе 20 В. Но это все в мультисиме, что в железе будет??? )))

021.ms14

[Falconist]

Всё верно написано. Поэтому и речь я вел не о 0 В, а о 0,7 В! Получено при макетировании "в железе" Сенькой. На Рождественские вакации хочу сам эту схему "пощупать вживую". Именно потому, что знаю, КАК работает LM317, и удалось обойти эту ее фичу.

[герд]

6 минут назад, Владимир65 сказал:

Вот

Я в мультисиме не работаю, а вы, судя по всему, -в микробульке. Но я всё же отнёсся к вам гуманнее, показав работу виртуального макета именно при сбросе-набросе, а не при козе, в наглядной форме, с привязкой эпюр к ЭРЭ и с хорошим разрешением. Поэтому и рассчитывал на взаимность, но, видимо, не судьба.

[Falconist]

@Владимир65 , на черном фоне "осциллографа" нихрена не разобрать. Жмете кнюпочку "Экран" справа под экраном - и вуаля!

[Владимир65]

Ну вот что получилось. Верхний график  ток , нижний напряжение вход закрыт. Нагрузка 1 А напряжение 20 В

[Юный пионер]

1 час назад, герд сказал:

Читать полезно! Однако, есть мнение:

"4. О схемах, обещающих получить на выходе LM317 регулируемое напряжение от ноля Вольт.

Минимальная величина напряжения на выходе LM317 составляет 1,25 В.
Можно было бы получить и меньше, если бы не встроенная схема защиты от
короткого замыкания на выходе. Не самая хорошая схема, мягко говоря …
В других микросхемах схема защиты от КЗ срабатывает при превышении тока нагрузки.
А в LM317 — при снижении выходного напряжение ниже 1,25 В. Простенько и со вкусом,-
закрылся себе транзистор при напряжении база-эмиттер ниже 1,25 В и все тут.
Вот поэтому, все схемы приложений, которые обещают получить на выходе
LM317 регулируемое напряжение, начиная аж от ноля вольт — не работают.
Все эти схемы предлагают подключить контакт Adj через резистор к источнику
отрицательного напряжения.
Но уже при напряжении между выходом и контактом Adj менее 1,25 В
сработает схема защиты от КЗ.
Все эти схемы — чистая теоретическая фантазия. Их авторы не знают, как работает LM317."(С)

 

То ли я чего-то не понимаю, то ли ещё не изобрели колесо и велосипед. Вот схема моего модернизированного ЛБП на LM317  с регулировкой от нуля, если точно от 26 мВ. У меня таких парочка работает уже года три - четыре. Схему выкладываю здесь , потому, что в ней используется  используется TL431 для того, чтобы выходное напряжение регулировалось от нуля ( можно подстроить точно ).

Напряжение 0,3 - 0,5 В понадобилось при макетирования схемы, работающей от одного элемента солнечной батареи. Можно, например ещё с помощью такого ЛБП снять ВАХ туннельного диода, как раз нужно подобрать экземпляр получше, чтобы  заменить в осциллографе.

 

 

Изменено 5 января, 2018 пользователем Юный пионер

[Falconist]

8 минут назад, Юный пионер сказал:

0,3 - 0,5 В понадобилось

Логично. Но НЕ от нуля. И только ОДИН раз. К минимальным 1,25 В ставим два диода последовательно, после них - резистор, параллельно нагрузке, "подсасывающий" выходной ток, чтобы падение на диодах было более-менее постоянным - и получаем фактически от того же нуля. Безо всей этой головной боли с дополнительными платами и прочим. НА ОДИН РАЗ.

[Юный пионер]

С диодами получается грубо и напряжение нестабильно, сильно зависит от нагрузки и температуры. А, платка простая и дешёвая, и её легко установить в готовый ЛБП на LM317. Можно и навесным способом припаять пяток элементов. Конечно это, если нужно маленькое напряжение с высокой температурной стабильностью и малой зависимостью от тока нагрузки.

Предупреждение за полное цитирование предыдущего сообщения прочитал, но не понял, ведь моё сообщение написано через пять постов.

Изменено 5 января, 2018 пользователем Юный пионер

[Falconist]

А Правила прочитать - не?

И чтобы подобный вопрос впредь больше не возникал, приведу пример махрового дебилизма, вызвавшего к жизни этот самый п.II.9 Правил: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/8985-измерение-частоты-гетеродина/&do=findComment&comment=110048

 

[biver]

1 час назад, Юный пионер сказал:

Все эти схемы предлагают подключить контакт Adj через резистор к источнику
отрицательного напряжения.
Но уже при напряжении между выходом и контактом Adj менее 1,25 В
сработает схема защиты от КЗ.
Все эти схемы — чистая теоретическая фантазия. Их авторы не знают, как работает LM317."(С)

"Стою на асфальте в лыжи обутый..." 

То есть Вы заявляете, что вот эта (ниже) схема с даташита, обещающая регулировку напряжения от 0 В и до 30 В не рабочая?

[герд]

11 час назад, Владимир65 сказал:

Ну вот что получилось.

Да уж, получилось так получилось. Аж отрицательное выходное сопротивление! Вот что бывает, когда аматор пользуется "волшебными" моделями ЭРЭ, кои абсолютно устойчивы и  работают без тех дурных цепей коррекции, о необходимости коих твердят разработчики TL-ки и даже специальную картинку с границами устойчивости и потребными номиналами конденсаторов нарисовали.

Однако, удачи вам в реализации своего лабораторного питальника. А симулятор всё же попробуйте освоить менее замороченный на всякие бесполезные цацки, типа виртуального осцилла, например, ту же народную свечку.

 

Изменено 6 января, 2018 пользователем герд