Владимир65

Лабораторный БП на TL431

4 221 сообщение в этой теме

Falconist    4 474
24 минуты назад, Владимир65 сказал:

тлки ... сильно шумят

Я бы так не сказал. Недавно испытывал предусилители для микрофона и пьезозвукоснимателя. Микрофонные усилители оказались настолько чувствительными, что ловят голос с другого конца комнаты. Каждый изготовил для экспериментов в двух экземплярах - в одних опорное напряжение выполнено на TL431, в других - на зенеровском пробое обратносмещенного эмиттерно-базового перехода КТ315. Так вот, на ТЛ-ках - не слышно никакого шума, а на транзисторах - конкретный шум. И это не по осциллографу, а ушами, "прибором" намного более чувствительным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00

Может от производителя зависит? В своем БП на транзисторах ( есть тема) Делал опорное на тлке. На выходе БП был шум до1 мВ. Поставил после Тлки РС фильтр на выходе БП шум исчез , была просто ровная линия на пределе 1 мВ

Скриншот 13-01-2018 212154.jpg

Изменено пользователем Владимир65

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dbokov    31
15 минут назад, Владимир65 сказал:

Работает

Есть разница в работе моделей в Вашем БП?

Изменено пользователем dbokov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dbokov    31

Сделал модель по тексту герда, заработало, но модели разные, работают по разному.

В общем, без сравнения с железом не разобраться.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@dbokov По любому. Модель это только некоторое приближение к настоящей детали. Еще есть разброс параметров деталей. Все не учтешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dbokov    31

Владимир, вся Ваша тема построена вокруг TL431. Возможно Вам будет проще организовать проверку на соответствие моделей TL431 реальному железу.

Просто мы тут подошли в плотную к выводу - сколько моделей, столько вариантов разной работы схем в мультисиме. Вот и думай, как дальше доверять симам :rolleyes:

Всех со старым Новым годом! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за новый год! Присоединяюсь к поздравлению!!! 

 Какая бы ни была модель, она моделью и остается. В симе точно нельзя проверить работоспособность схемы. Головы по умнее нас над этим думали, думаю лучшее они вставили в сим. У меня было по разному, чаще что в железе схема работала не так или не работала , типа возбуд, а в симе нормально. Но бывало и наоборот. В железе работает, в симе нет. Так что сим симом, железо железом. ))) Макет никто не отменял. )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dbokov    31
17 минут назад, Владимир65 сказал:

Макет никто не отменял. )))

Вот по этому, чтоб замучить свой БП, сейчас ваяю периодическую электронную нагрузку. Там все переходные процессы надеюсь поймать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
герд    49

Потестил макет, выполненный на отечественных аналогах TL-ек,

1eab1663d567t.jpgи для себя определился, что модель TL-ки от господина Бассо ближе всего к железу. b224bbbe4528t.jpg

084891d2e952t.jpg

Изменено пользователем герд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В вашей схеме от тлки Х17 нет толка при таком включении. У нее маленький коэффициент усиления в таком включении. Тогда там проще поставить транзистор и убрать Д15. А где модель   господина Бассо? Та которую вы первую выложили?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
герд    49
53 минуты назад, Владимир65 сказал:

У нее маленький коэффициент усиления в таком включении.

Несомненно, но в макете она уже была, а транзисторчик пришлось бы ставить.

Модель TL-ки от господина Бассо:

.SUBCKT TL431 k a ref
* made by Chris Basso - 2005
G1 a 2 5 ref -250u
Q1 k 2 1 QN3904
R1 1 7 240
R2 7 a 6.6k
Q2 k 7 a QN3904 50
D1 ref k DN4148
C2 7 a 1n
D2 a k D2_mod
C1 k 2 43p
V1 5 a DC=2.49
D3 a 2 D3_mod
.MODEL QN3904 NPN AF=1.0 BF=300 BR=7.5 CJC=3.5PF CJE=4.5PF
+ IKF=.025 IS=1.4E-14 ISE=3E-13 KF=9E-16 NE=1.5 RC=2.4
+ TF=4E-10 TR=21E-9 VAF=100 XTB=1.5
.MODEL DN4148 D BV=100V CJO=4PF IS=7E-09 M=.45 N=2 RS=.8
+ TT=6E-09 VJ=.6V
.MODEL D2_mod D BV=36 CJO=4PF IS=7E-09 M=.45 N=1.3 RS=.8
+ TT=6E-09 VJ=.6V
.MODEL D3_mod D N=0.01
.ENDS

Кстати,  ИМХО, имеет смысл не жадничать и ставить на выход 100мкФ, для лучшей повторяемости сабжа. Но это лишь моё, сугубо частное, мнение.

 

Изменено пользователем герд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sem2012    489

У всех не хватает в чём то знаний, как и у тебя.

Изменено пользователем Sem2012

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@герд

Цитата

 не жадничать и ставить на выход 100мкФ, для лучшей повторяемости

Тут как бы палка о двух концах. С одной стороны большая емкость хорошо, меньше пульсаций на выходе и т. д., А с другой стороны больше импульс тока при КЗ, или например подключении светодиода для проверки, как делают некоторые. Я всегда подключаю через резистор. А в принципе в подключаемой схеме уже должен стоять конденсатор необходимой емкости для этой схемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 474

Правильно сконструированный БП должен отработать быстропеременное изменение тока нагрузки, сохранив стабильное значение выходного напряжения. Конденсатор на выходе делает реакцию БП "дубовой". Максимум, что реально нужно - 1 мкФ пленки непосредственно на выходные клеммы для поглощения ВЧ помех ("иголок").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
герд    49
8 часов назад, Falconist сказал:

Максимум, что реально нужно - 1 мкФ пленки

О, господин писатель появился! Как идёт процесс написания статьи?

Аргумент у вас, действительно , несокрушимый, типа- 44b9e189524ft.jpg.

Ведь что не говори, а административный ресурс, это сила!

У меня аргумент пожиже, но, таки, более формализованный:

e6d59050d240t.jpg

Плёнка, как можно заметить, на схеме казённого лабораторного питальника есть, но ёмкость электролита "немножко" побольше, чем 1мкФ. Тем не менее, каждый автор волен украшать своё творение такой выходной ёмкостью, которая ему больше нравится и устраивать холивар по этому поводу, смысла не вижу.

8 часов назад, Владимир65 сказал:

А с другой стороны больше импульс тока при КЗ, или например подключении светодиода для проверки

Насколько помню, светодиоду для свечения вполне хватит трёх вольт выхлопа, а энергия конденсатора ёмкостью 100 мкФ при таком напряжении равна 0,45 мДж. Если вы считаете, что эта энергия способна разрушить светик, то включайте его через резистор или уменьшайте выходную ёмкость питальника до 1 мкФ, как советует народный акадЭмик.

Изменено пользователем герд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sem2012    489

Со светиком и без резистора ничего не будет при нужном выставленном ему напряжении, и при конденсаторе на выходе 470uF.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
герд    49
13 минуты назад, Sem2012 сказал:

Со светиком и без резистора ничего не будет

Оченно может быть, вам виднее. Зато сабж, в виде виртуального макета, реагирует на величину выходной ёмкости более радикально:

1f0e7029e7a6t.jpg

Но это происходит лишь в моём симуле, а у реально клонировавших сабж с одной микрофарадой на выходе, всё, наверняка, работает замечательно.:bye:

Изменено пользователем герд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Serzhan1234
      Добрый день! Посоветуйте пожалуйста фирму,модель качественного импульсника, с наииииименьшим коэффицентом пульсации, для модулятора UHF, с выходным напряжением/током 12В/от 10А 5В/от 10А
    • Автор: krivik
      Как снизить в блоке питания компьютера входное напряжение или как расширить диапазон входного напряжения компьютера , что-бы сделать его похожим на mppt?
      Например ветрогенератор крутится с различной скоростью и напряжение на выходе из генератора может быть различное , а для зарядки аккумулятора нужно напряжение не менее 12 вольт . Ветрогенератор может давать и три вольта и  200 вольт 
    • Автор: Sergeismd Smd
      Всем привет,  задумал переделать импульсник 12V 5A под ЗУ авто АКБ  но столкнулся с проблемой не держит пусковой ток  ( 2А ток КЗ при 12вольт)   если постепенно давать нагрузку то дает 7Ампер при 14,5 вольт, а  хорошо разряженный АКБ при старте берет 3-5 ампер,   как добавить ему  пусковых токов ? 
      https://ibb.co/jNKJMm
       
      https://ibb.co/g0AfZ6
    • Автор: Shakirov Ramil
      Приветствую любителей и профессионалов!
      Я совсем новичок, но уже давно есть желание создать один проект на arduino (sunrise alarm).
      Сразу к сути.
      Для проекта рассчитал 8 линий по 12 светодиодов на ленту. Итого 96 штук.
      Вопрос в том какой блок питания брать? DC 5В это понятно,  а вот сколько ампер? и надо ли например подключение питания разделить параллельно по 48 штук? или по сколько посоветуете? от него же хотел и arduino запитать.
      Для ленты указано потребление 0,3 W на 1 светодиод.
    • Автор: ThE_GuDocK
      Хочу собрать БП, 24В-5А, нашел вот такую схему, на лм317 и кт818. Показалось что схема слишком простая для таких показателей, поэтому решил спросить здесь, быть может что заменить/добавить здесь нужно? И на какой транзистор можно заменить КТ818? 
      Также к данному БП прилагалась схема защиты от КЗ, она ведь включается на выходе БП?
      UPD:
      Возникла идея, вместо LM317 поставить LM338, рационально ли это?