Сварка Мастера Башира Или Поиск Истины

[kontakt]

Схема необычная, как там заряды пепезаряды конденсаторов происходят при работе

представить сложно.Если проверить по разному сфазировать первичку, на + например, начала а на конденсаторы концы обмоток.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Мастеровой bashir]

То что Сантёр выложил, только идеальная модель. До реальной схемы ей далеко. Вот если он введёт в неё реальный феррит и она сохранит работоспособность, тогда можно будет и радоваться.

Потери сбивают резонансные системы.

Схема необычная, как там заряды пепезаряды конденсаторов происходят при работе

представить сложно.Если проверить по разному сфазировать первичку,

Да этот сварочник орешек крепкий!

С ним нам придётся не легко! Удивляюсь Тиран,без всякого симулятора,собрал и был в восторге!

Я 'тимвал' тоже думаю что весь фокус в самом силовом трансформаторе и не исключено в его фазировках!? И почти уверен в этом.

Как только появится у меня возможность сразу опробую на практике! С симулятором у меня не очень получается!? Вчера скачал Руссофицирваную прогу Multisim 10.1, так те модели каторые работали у меня в EWB512, на ней не хотят работать!?

Кстати 'тимвал' у Вас же в симуляторе формат *Lib* опознаётся? У меня не опознаёт, моглибы проиграть модельку *Сантёр*

подставив свой силовой трансформатор!? Было-бы очень интересно просмотреть результат!

Я к сожалению не умею расписывать трансформаторы,и на новой проге сегодня пробывал с теми что нашол в библиотеке,

не чего путнего не вышло! Хотя остальные компоненты можно подискать похожие на наши,а вот трансов не вижу,наверно надо самому готовить!

Изменено 2 апреля, 2013 пользователем Мастеровой bashir

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[zagi]

По идее без сердечника и должен войти .Я точно не знаю . Но он без феррита ужасно греется. Значит капитально входит в насыщение. Внутренние витки аж даже красными становятся . Мои наблюдения такие.

Может с обратным диодом попробовать . Он облегчил бы жизнь тиру . Еще индуктивность первички по деду 1мГн должно быть . Он же писал с ростом индуктивности первички уменшается х.х. Значить и стабильность тоже увеличивается.

Изменено 2 апреля, 2013 пользователем zagi

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[cuzikov]

zagi обратный диод жизнь тиру конечно обезпечит но варить тогда не будет этот сварочник снаббер ставьте 0,1мкФ+20 Ом 20Вт, силовой тир не менее чем на 1000В а еще лучше на 1200В, Л2 = 1 строчник 20 витков без зазора, баян кондеев минимум по 3мкФ каждый.Здесь с генератором на КН102 х.х. тяжелее раза в 3-5 чем у Обухова так что надо мутить как то управу типа авторской.Диод по входу (+) обязателен.Дроссель Л1 не менее 4мГн и на всякий случай защитный нихром 0,6-1 Ом.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Сантёр]

Тут я вижу много оптимизма, по поводу схемы Деда, поэтому поясню кое что. Любой преобразователь может выдать ровно столько мощности, сколько может передать трансформатор. Не больше. Схема Деда не исключение, поэтому чудес от нее ждать не надо. У Обухова трансформатор используется меньше чем наполовину - он преобразует пачки импульсов, а в паузах между ними отдыхает. Паузы, по условию работы схемы, не могут быть меньше, чем длительность импульса, поэтому и получается меньше половины загрузки трансформатора. У Деда примерно тоже самое - схема ждет пока затухнут колебания почти до 0, потом дает следующий импульс. Тиран, наверно, не пожалел феррита и получил хороший результат.

То что Сантёр выложил, только идеальная модель. До реальной схемы ей далеко. Вот если он введёт в неё реальный феррит и она сохранит работоспособность, тогда можно будет и радоваться.

Я тоже радовался как хорошо работают его модели сварочного Обухова с отделённым конденсатором. Но при введении в модель данных реального феррита, они работать отказались. Потери сбивают резонансные системы.

Дак и в реальной схеме не надо вводить сердечник в насыщение, я всегда был против этого. Увеличьте зазор и сечение сердечника и все заработает.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[cuzikov]

Ну дак правильно у Тирана все на среднем керне сечением 28см2 никто ж не собирается делать на 3-х ТВСах.У меня и в схеме Обухова на8-ми сердечниках ток больше чем на 6.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dmitri i]

Всем добрый день.А это не оно (свар. деда Ник.)

http://files.mail.ru/F6F141F309A9445EB86CA98BB36A7508

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем Dmitri i

[cuzikov]

А что там?Что то не открывается, пароль требует.

[Dmitri i]

Перезалил:files.mail.ru/54B651B0B53C438A86D743F69F005A72

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем Dmitri i

[Мастеровой bashir]

Ух! А тишина какая!? Просили чтобы управление нам зделали и человек разработал! А теперь притихли!? Испугались!?

Я тоже маленько! Думал по просче получится!

Воюю с симулятором,нефига пока не получается,надо чтобы кто-то мне помог расписать силовик универсально

как для Обуховского точнее мне не надо,попытался сам заглянул отвыводы от обмоток только зделал, остальное сложновато для меня!

Может Тимвал или Сантёр помогут?

Внизу картинки,почему-то дросель Др2 играет очень большую роль у меня, имено от него зависит баланс двух первичных обмоток

Вот что ещё интересно,на первой картинке график зделан на другом симуляторе,обмотки трансформаторов были подключеня встречно последовательно,обратите внимание на график синусоиды они точны как в двухтакте,то-есть чередуются правильно,а на новом симуляторе вторая картинка,первички согласно последовательно включены были,смотрите график они повторяют друг друга ,работая паралельно и поэтому наверно были срывы на графике видно,начинает работать и тухнет, на последней катинке видны сильные выбросы и вовремя выбросов обратите внимание на показание приборов,ток на нагрузке подпрыгивает выше 200А приочень хорошем напряжении на дуге,но и по сети

чудовищный! Вообщем пока не чего не получается!? Попробывал сейчас переключить обмотки но график всё равно такой же,

обе обмотки работоют обсолютно одинаково паралельно!? Наверно или трансформатор нет правильный или прога глючит!?

Последняя картинка.

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем Мастеровой bashir

[cuzikov]

Дак схема управления от Сантера зто симулятор.Как ее воплотить в деталях чесно говоря не силен в этом.

Дак схема управления от Сантера зто симулятор.Как ее воплотить в деталях чесно говоря не силен в этом.

[Мастеровой bashir]

*cuzikov* Мне там всё по комплектации собствено почти понятно, есть правда и вапросы по некоторым комплектующим,

про дросель и ещё надо хорошо изучить её, вапросы конечно будут, да и вот только как будет в работе незнаю?

Но влюбом случае надо попробывать, просто сначала надо собрать комплектующие для уточнения их размеров,

чтобы сразу развести и печатки и всё это выложить на форуме! Вообщем как будет время займусь этим!

Вот вроде что-то проявляется,но ещё не стабильно и тока нет!?

Сначала на виртуальном трансе,а потом надо будет подгонять под реальный!

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем Мастеровой bashir

[Сантёр]

В вашей модели главная ошибка это 2 раздельных трансформатора. Нужен один с 4 обмотками. Если анализатор это не позволяет, то и возиться незачем. Установите LTspiceIV и работайте. Кроме того, первички ваших двух трансов почему то включены параллельно, началом к началу. А надо последовательно, начало - конец. Смотрите мою модель.

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Сантёр

[zagi]

Здравствуйте! На схеме L1 1мкГн какая его роль. Смотрел по справочнику 2N5771 можно заменит на аналог кт363ам . У нас только кт 363а только прдают интересно подойдет ?. А второй на кт611а или вс639. А где найти тир на2000в

[Mahno]

Качните схему телевизора УПИМЦТ типа "Славутич" там развёртка на тиристорах,построение выходного каскада похожее,а если найти книгу по ремонту этого телика то ещё и подробное описание работы будет,обычно Ельяшкевич их писал. Дроссели были на Ш феррите намотанные литцендратом для повышения добротности может это уменьшает нагрев.

Лишние цепочки на тиристоре могут нарушить режим закрывания.

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Mahno

[Мастеровой bashir]

В вашей модели главная ошибка это 2 раздельных трансформатора. Нужен один с 4 обмотками.

Так потому и поставил что в библиотеке у меня нету со средним выводом,а зделать его сам пока не умею!

Поэтому у меня эта проблема как внизу на картинке,это от трансформатора,такая проблема выскакивает.

Если анализатор это не позволяет, то и возиться незачем.

Позволяет,это хорошая програма,я не умею ей хорошо пользоватся! А учится мне не помешает,

оно мне помогает лутше понять предмет!

Установите LTspiceIV и работайте.

Есть она у меня тоже,но не могу ей пользоватся она на аглицком!

Кроме того, первички ваших двух трансов почему то включены параллельно,

Это я умышлино так подключаю эксперементирую,есть там и схемы где я их и последовательно включаю!

Качните схему телевизора УПИМЦТ типа "Славутич" там развёртка на тиристорах,построение выходного каскада похожее

Лишние цепочки на тиристоре могут нарушить режим закрывания.

Спасибо за хороший совет,найду обьязательно!

А на счёт лишних цепей,это я на симуляторе заметил,но думал что это мои ошибки от некоректного пользования инструментом!

Поэтому я исключил обратный диод и снабер(конденсатор и сопротивление) они почемуто очень сильно мешали!?

[тимвал]

Установите LTspiceIV и работайте.

Есть она у меня тоже,но не могу ей пользоватся она на аглицком!

В FAQ есть небольшой русификатор и ещё добавил учебник. Так же есть небольшое пособие по пользованию LTspice, в книге В Володина .

Качните схему телевизора УПИМЦТ типа "Славутич" там развёртка на тиристорах,построение выходного каскада похожее

Лишние цепочки на тиристоре могут нарушить режим закрывания.

Спасибо за хороший совет,найду обьязательно!

Нате чтобы долго не искать:

[Мастеровой bashir]

*Тимвал* Сейчас хочу смастерить силовик на ферите,ферит E-70 как для Обуховского сварочника,но с двумя такими же первичками,

может знаете как это прописать в модели? Сам полностью трансформатор и выводы я уже знаю как делать,

уже зделал но надо прописать характиристики,с этим у меня туго!Не обращаейте внимание что там не видно обмоток,я просто их скрыл!

Если в этом разбираетесь напишите какие строчки стереть и какими заменить!? Хочу чтобы на первички две независимые обмотки

и на вторичке со средним выводом было!

В низу картинка модели идеального транса,копия его я ему дам другое название и занесу в библиотеку!

Эта прога мне очень нравится не хочу её менять!

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Мастеровой bashir

[xomak]

вот и до упимцев добрались

[Мастеровой bashir]

Нате чтобы долго не искать:

Действительно очень похож!И каждый тиристор и силовой и в раскачке зашунтирваны обратными диодами,

А вот на катоде у силового интересная катушка,это что дросель?

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Мастеровой bashir

[тимвал]

Это этакий силовой микро дроссель.Трубчатый феррит и в него продета проволока. Применяется в ВЧ БП очень часто.

С Вашей прог..ой я и вовсе не знаком. Помочь нечем не смогу.

Обратный диод и снаббер и будут мешать, это другая схема. В ней тир закрывается первым же обратным импульсом и в дальнейшем ( при затухании колебаний) не проводит ток ни в какую сторону.

[kontakt]

Посмотрите на сварку деда Николая, только по другому немного скомпонованную.

[Mahno]

В телике немного не так,есть ключ прямого и обратного хода,они друг друга закрывают,здесь только прямого и закрывает дроссель.

[cuzikov]

Для успеха нашего дела необходимр : схема управления, мощный тир не менее 1000В(ВТ дохнут по одному от перенапряжения даже с последовательным диодом в аноде), диод питания 40А не менее 1000В(на меньшее напряжение тоже дохнут) ну и сердечник с сечением думаю не менее 25см2.И все получится.Сегодня спалил третий ВТ и два КД213 стояли последовательно на месте диода питания.Запитывал схему от латра плавно повышая напряжение на 140В из сети уже было около 6-8А, дальше сбои и бах загорелась лампочка сдох тир.Здесь нужны как автор писал ТЧ или ТЧИ с временем закрытия не более 30 мксек.Тиран писал что тиры дохли от малого сечения силового транса(у меня 8-строчников).

zagi 40TPS12 в эту схему не ставил он один у меня остался по току может слабоват быть да и время наростания тока у него маленькое всего 50А/мкс., кто его знает какой ему дроссель надо чтобы не сдох сразу.

[Mahno]

ВТ дохнут по одному от перенапряжения даже с последовательным диодом в аноде

Вот это совсем лишнее,надо понимать принцип тиристора,он закроется только если напряжения на А-К не будет,а т.к. напряжение постоянно нужна цепь которая замкнёт собой А-К и тиристор закроется,это делает дроссель выстреливая обратной полярностью,какбы на мгновение перехватывает ток на себя.А диод последовательно лишил тиристор этого импульса,он не закрылся и сгорел.Тиристор и LC цепочка это одно целое,после можно что угодно лепить.От перенапряжения попробуй мощный варистор. Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Mahno