Перейти к содержанию

Сварка Мастера Башира Или Поиск Истины


Рекомендуемые сообщения

Вот приятно читать.90% кпд и кажущаяся жёсткость мягкой характеристики.При жёсткой характеристике сварочный ток очень сильно зависим от длины дуги.Нужно подбирать оптимальное расстояние.При мягкой характеристике-он изменяется незначительно и тиристорник варит отлично при любой длине дуги.

Изменено пользователем ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это не суперфиксер, это..."хрену к нему нехватает"(с). Во-первых СТ у вас линейный, ТТ тоже, нет контроля тока намагничивания , токовая ОС замешана с контролем питающего напряжения, это неправильно.

Стабилизатор тока у меня не линейный, а пороговый.

Токовая ОС никак не замешана с контролем напряжения, то что они воздействуют на одну ногу микросхемы ни о чем не говорит. Они развязаны диодом D5 и друг другу никак не мешают.

Чем плох линейный трансформатор тока? Его задача передать ток истока в цепь управления с нужным коэффициентом (у меня 5:1) и все.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

СТ- силовой трансформатор, как приблизить параметры модели к реальному железу Молчун объяснял на 78 стр. ветки. В супере , насколько понимаю , заложена такая идея- управление с "коротким трансом" посредством контроля тока намагничивания на ХХ, и обычное поцикловое при сварке и КЗ.Для гарантированного размагничивания сердечника СТ в управлении введена фиксированная пауза, по сути получилось ЧИМ. Контроль намагничивания обсуждался на http://valvol.ru/forum2.html?sid=68fd602e75b4706820a1cc8c0d51444f

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

На технических форумах принято обосновывать умозаключения.

А то вы сначала фантазируете насчёт чудесного импульсного намагничивания феррита, а потом говорите об огромных потерях и всё это голословно.

Ваша логика, "не верь глазам своим, а верь словам моим", как-то сомнительна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Это у Вас голословно.Мои Эксы с железом есть на паралельной ветке Обухова.Я вам про железо а Вы мне про феррит.Читайте внимательно

Изменено пользователем ant4

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...Затык в SWCAd в том , что нельзя связать директивой обмотки двух трансов...
всё зависит от квалификации портного, тачающего модельку.
так-же нельзя связать нелинейную индуктивность (на которой наблюдаем I нам) с другой обмоткой. Можно попробовать дифф.ТТ с первички и вторички, чтобы выделить сигнал тока намагничивания , для моделирования.
не вижу необходимости в использовании диф. транса или др. для наблюдения поведения девайса в разных режимах.

Делается это просто, - последовательно с индуктивностью намагничивания нелинейного СТ включается ТТ, вторичка коего подключается к выпрямителю с малоомным нагрузочным резюком.

Тут есть свои нюансы, кои можно наблюдать, ежели менять Ктт ТТ или же, сопротивление нагрузочного резюка

Гиратор в моделях использует свою запатентованную дюрку.

На форуме В.Я.Володина, а также в его книге "LTspice компьютерное моделирование электронных схем" есть раздел "Моделирование сложных электромагнитных компонентов при помощи LTspiceи"

Кстати, насколько помню, раздел выложен отдельной статьёй на его форуме

Прочтя и уяснив раздел (статью) можно моделировать и "дюрку", и "нашлёпку", и мн. др.

Но такой напряг "серого" нужен лишь тогда, когда надо промоделить поведение самой примочки по выделению Iнам.

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читайте внимательно

Вот именно, читайте внимательно, поскольку ваши так называемые Эксы (Ограбления (экспроприация - принудительное изъятие собственности, сокращенно именовались "эксами") частных лиц и госучреждений, проводимые большевиками и прочими революционерами до 1917 г. для финансирования своей подпольной деятельности) , а также ваши эксперименты по добыче свободной энергии, не имеют никакого отношения к контролю тока намагничивания и тому посту на который вы отвечали. Насколько помню,СТ тиристорных сварочников тоже на железе не мотаются.

"Езжайте! Да, когда свернете налево, ну вы-то направо, там проезд запрещен, обрыв. Но вам туда можно"(С)

Изменено пользователем zabar
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может быть неофитам суперфиксеростроения имеет смысл посмотреть,что сделано другими?

Привет всем! Вроде все что хотел' date=' от модели получил. Моделировать надоело до чертиков. Посмотрите пожалуйста может уже можно переходить к железному варианту. На модели генератор B1 - датчик ням-контороля, L1,L4,U3,R1,D3,C2,D1- обратная связь по напряжению на дуге для снижения заполнения на холостом ходе. R16,C5,D16,R17 - для повышения частоты при большом заполнении (во время дуги), без этой цепочки генератор UC-ки настроен на низкую частоту - нужно для работы в режиме КЗ. Модель здесь http://flyfolder.ru/files/34314258

Работающаяссылка на файл модели http://rusfolder.com/39312871

Примочка U5, имени Володина, в модели позволяет смотреть графики H и B в нелинейном сердечнике СT кликнув красненьким щупом в соотв. вывод примочки.

Изменено пользователем zabar
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может быть неофитам суперфиксеростроения имеет смысл посмотреть,что сделано другими?
так отож! Т.б. модельке Сантёра до упомянутой, аки до Аляски раком.

Вкратце об этом сказал zato4nik.

Кстати, как погляжу, все местные модельеры используют линейный трансформатор, индуктивности и радуются "блестящим" результатам, типа КПД>1 и др.

Саетёр,

у вас в модельке не датчик тока намагничивания, а голимый силовой трансформатор.

Так шты, полагаю, что вам надо бы научиться кроить нелинейные трансы и индуктивности, дабы хоть как-то приблизить модельки к реальному "железу"

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а схемка - тайна за семью печатями?

Саетёр,

у вас в модельке не датчик тока намагничивания, а голимый силовой трансформатор.

Так шты, полагаю, что вам надо бы научиться кроить нелинейные трансы и индуктивности, дабы хоть как-то приблизить модельки к реальному "железу"

Да вроде умею, только объясните зачем в датчике тока нелинейный трансформатор?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...зачем в датчике тока нелинейный трансформатор?
а затем, что он тако же электромагнитный компонент с сердечником.

Надеюсь, что вы знаете разницу между трансформатором тока (ТТ), трансформатором напряжения (ТН) и силовым трансформатором (СТ).

Гляньте осцил. из вашей модели.

Сверху вниз:

- мощность, выделяющаяся на нагрузочном резисторе R6 т.н. датчике тока;

- ток, протекающий через R6;

- напряжение на R6;

- выходной ток девайса на резисторе R1 сопротивлением 0,16 Ом.

...заветная кривулина нарисовалась.
не мешало бы показать ток намагничивания в режимах нагрузка->ХХ->нагрузка.

Обращаю внимание заинтересованных на то, что Гиратор юзает свой СТ во всех 4-х квадрантах перемагничивания сердечника с Кзап. > 0,5.

Кстати, на осцил. от zato4nik, это хорошо видно в самом начале при нарастании вых тока.

О необходимости, особых преимуществах и др. суперфиксы перед просто фиксой и бармалейником не вижу (ИМХО), т.к. при сварке (питающая сеть не валится ниже 175VAC) Кзап приближается к 0,42...0,46 и с успехом справляется с поставленной задачей. Другое дело динамика дуги и мощность, выделяющаяся на ключе. Тут безусловно рулит суперфикса.

post-169893-0-75119000-1388121829_thumb.jpg

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...что-то заработало, но надо отлаживать...
Бог в помощь!

Конечно, есть у меня модель и суперфиксера, но выкладываю простую фиксу, которую клонируют в соседней ветке, для подумать и преобразовать ея в супер.

1. Рис. модели.

- L3 и L5 первичная и вторичная обмотки СТ;

- L4 обмотка размагничивания;

- L1 нелинейная индуктивность СТ в кою вписываются параметры транса (директива);

- L2 и L12 индуктивности рассеивания первичной обмотки и размагничивания;

- L6, L7 и L8 - трансформатор тока для поцикловки;

- L13, L14 и L15 - трансформатор тока для выделения Iнам. с преобразованием его в напряжение на R14.

ТТ включен последовательно с нелинейной индуктивностью намагничивания СТ (говорил об этом постами выше).

Можете устроить танец с бубном вокруг его, меняя параметры (говорил выше), а так же использовать по назначению.

Остальные индуктивности - "паразиты" ПП, монтажа и др.

Сопротивление обмоток проставлены от фонаря, т.к. фиксы у мну нет, а данные никто не выкладывал.

2.Рис осцил. сверху вниз:

- ток намагничивания в индуктивности намагничивания СТ;

- напряжение на R14 пропорциональное Iнам.;

- ток одного из ключей;

- выходной/сварочный ток варилки.

Мог что-либо и упустить, так шты, ежели будут вопросы - задавайте.

Фикса_Е65_N87_RCD.rar

post-169893-0-82899700-1388151775_thumb.jpg

post-169893-0-71991700-1388151790_thumb.jpg

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые колеги и форумчане!

Валентин Яковлевич Володин любезно согласился нам помочь в моделировании тиристорника *Обухова* с дальнейшей его оптимизацией и улутшением! :yes:

сылка на источник; http://valvol.flyboa...?p=90758#p90758

Валентин Яковлевич Володин.

цитата;

Хотелось бы посмотреть на некоторые реальные осциллограммы. Например, напряжение на конденсаторах C6-C17, С9-С24, а также напряжение на вторичной обмотке трансформатора (для известных условий - напряжение сети и ток нагрузки).

Это помогло бы построить корректную модель сварочного источника, что позволило бы в последующем избежать многих не нужных экспериментов, а также улучшить и оптимизировать конструкцию подобного сварочного источника.

Проблема в том, что модельный тиристор ведёт себя не так как реальный в критических условиях. И вот чтобы подстроить его как надо, необходимо увидеть реальные картинки.

Просьба ко всем участникам форума желающим, помочь в сборе необходимой информации! :thank_you2:

Особо прошу Сантёра,Анатолия,Петро,Юрия и всех желающих поделится своими практическими наработками!? Я лично представил и представлю все свои наработки которые будут предстовлять интерес,к сожалению не могу представить осцилограмы,неимею осцилографа! :unknw: ..... :umnik2:

Изменено пользователем Мастеровой bashir
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Молчун к сожалению у меня что-то с библиотеками не то. LT3845 у меня совсем не такая как у вас и модель естесно не работает.

Мастеровой bashir я почитал форум Володина, глянул модель. Выводы Магиста правильные

Ведь, судя по модели, этот сварочник не должен работать вообще. Например, цепочка C18R19 практически не ограничивает скорость нарастания напряжения на закрытых тиристорах. Напряжение на закрытом тиристоре превышает 1000В. Сердечник трансформатора насыщается всегда, а не только на холостом ходу (в обмотке присутствует большая постоянная составляющая). При этом на резонансном конденсаторе С6-С17 выделяется дикая мощность порядка 500Вт!
трансформатор насыщается, причем у всех! У кого то меньше, у кого-то больше, но у всех. R19 надо ставить Ом 100-200, тогда от него толк появится. Входную емкость желательно удвоить. трансформатор переключить по схеме Электрон 125, т.е. последовательно с резонансной емкостью. Это уберет из него постоянную составляющую.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот сразу видно человек увидел рациональное зерно в тиристорнике.Хотя не представляю как можно снять осцилограммы при горении дуги.Осцилограмма должна изменяться даже от длинны дуги.Никаких рук не хватит.На ХХ думаю осцилограммы бесполезны как и при КЗ.Сеть тоже разная у всех.Я уже за смещение молчу-не один симулятор такого не потянет как и изменение проницаемости ферритового сердечника от подмагничивания и обыкновенного разогрева.

Frankenstein h---ttp://www.youtube.com/watch?v=KwaMvHCTndY

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

трансформатор переключить по схеме Электрон 125, т.е. последовательно с резонансной емкостью. Это уберет из него постоянную составляющую.

Так сильный разогрев первички у меня был связан с постояной состовляющей?

Хотя не представляю как можно снять осцилограммы при горении дуги.Осцилограмма должна изменяться даже от длинны дуги.

В теме *продвинутого* сварочника на форуме В.Володина,​ форумчанин Владимир это делал с осцилографом имеющим функцию памяти или в крайнем случае вдвоём с кем-то,один варит другой мерит и фотографирует график на экране осцилографа!? :unknw: .... :yes:

Изменено пользователем Мастеровой bashir
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мастеровой bashir разогрев первички будет и при насыщении сердечника транса Т1 , поэтому и наращивают сердечник транса .

Снаббер С18-R19 малоэффективен и в нем происходят большие потери ввиде тепла.

Послед. цепочка супрессор 1.5КЕ400СА+ 2.7 кОм(1Вт) , вместо снаббера , ограничивает пики напряжения на тире , потери минимальны , применяю во всех своих аппаратах . В тиристорной теме пользователь "utor" выкладывал осциллограмы работы с этой цепочкой.

Эта цепочка эффективна при 8 витках первички , если витков больше нужно будет увеличить сопрот.(подобрать). :)

Изменено пользователем kiborg16
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мастеровой bashir разогрев первички будет и при насыщении сердечника транса Т1 , поэтому и наращивают сердечник транса

....... :umnik2: Резонансник крепкий орешек!

Изменено пользователем Мастеровой bashir
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... у меня что-то с библиотеками не то. LT3845 у меня совсем не такая как у вас и модель естесно не работает.
неужели было трудно заменить на имеющуюся?! Например, из вашей модельки по суперу. Ниже доработал модельку с м\схемой из вашей библии.

Кстати, сия микруха имеет рабочий цикл до 100%, а посему, можете пронаблюдать резкий взлёт тока намагничивания СТ (ограничивается токовой защитой поцикловки) и, как следствие, глубокое насыщение сердечника.

Опять же, если внимательно глянете осцил. тока намагничивания и длительность включенного состояния ключа (на ХХ), то узрите, что током намагничивания можно управлять уменьшая длительность вкл. сост. ключа. Для этой цели используйте напругу с масштабирующего резюка R14 ТТ намагничивания. А далее до супера рукой подать :)

Да, покажи насыщение тиристороваятелям, дабы они были в курсе о чём ведут трындёж по своей варилке.

Мастеровой bashir разогрев первички будет и при насыщении сердечника транса Т1 , поэтому и наращивают сердечник транса
именно так, т.к. при насыщении возникает куча высших гармоник, кои уж очень шибко греють сердешный, а т.к. он "укутан" первичкой с изоляцией, то положение вааще ниже плинтуса.

Любой резонанс не должен сопровождаться насыщением эл. магнитных компонентов (СТ, дроссели и др. индуктивности) и тогда всё буде тип-топ.

ЗЫ.

Для инфы.

При моих лабах по контролю тока намагничивания и насыщения сердечника у ЕTD59 №87 отвалился средний керн при издевательствах над оным.

Фикса_Е65_N87_RCD_1.rar

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему нельзя осцилы снять на баласте?

Да наверно можно!? :unknw: ..... :yes:

Уважаемые форумчане! Пожалуста не стесняйтесь,заходите на форум В.Володина и общайтесь с ним! http://valvol.flyboa...?p=90753#p90753

Поверьте мне на слово! Два раза одного и того-же предложения не бывает! :yes: Это нам нужно! И не кто нас уговаривать не будет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...