Помогите! Подскажите! Help!

[BiBOX]

Меня удивила эта фраза-И какой идиот посоветовал Вам цеплять светодиод оптрона между выходом и общей шиной?

Вот я и призадумался,а почему нельзя?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость paran01k]

... (рисунок ниже думаю больше объяснит): ...

Бред нарисовали.

Перестраивайте. Это в общем случае называется развязкой. Что там именно у Вас - отсюда плохо видно.

Почему бред? Нарисовал как есть - у каждого геркона свое питание и свой блок свето-звукового оповещения... для примера взял 4 геркона.

А по поводу "развязки" можно подробнее и с схемкой?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mvkarp]

Меня удивила эта фраза-

В ТТЛ нежелательно. В данном случае - не вижу проблем. Возможно, Алексей там не совсем въехал в ситуацию.

Ну, в общем, как-то принято светодиоды, оптопары коммутировать нижним плечом выходного каскада. Это идет еще от ТТЛ.

Почему бред?

Поясните примененные на схеме элементы.

А по поводу "развязки" можно подробнее и с схемкой?

Предварительный диагноз озвучен:

... Что там именно у Вас - отсюда плохо видно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Я несколько раз повторил: "не только для МК, но и для логики". У разных МК схемотехника входов/выходов разная. И далеко не всегда вытекающий ток равен втекающему. Аналогично логике. Поэтому надо сразу учиться делать так, чтобы охватить максимально возможное к-во вариантов, а не вопить потом: "Почему не работает, как надо???"

[Гость paran01k]

Понял Простите мою ошибку

В качестве питания стоят старые Дозор-01 преобразователи с 220V на 12V.

герконы купленные на рынке так что информации по ним нет.

в качестве блоков свето-звукового оповещения стоят простые советские лампочки 9V параллельно соединенные с пищалками 12V

[BiBOX]

То есть у ТТЛ ,судя по этой схеме

Ток через нижнее плечо будет больше чем через верхнее,так как там стоит резистор?В этом весь сыр-бор?

[mvkarp]

... И далеко не всегда вытекающий ток равен втекающему. ...

Добавлю, и напряжение лог.1 на выходе не всегда приближено к питанию. Особенно под нагрузкой. В отличие от лог.0.

BiBOX, да. И напряжение существенно ниже питающего.

[malenich]

BiBOX

У ТТЛ лог.1 это то, что выше 2,4 вольт.

У КМДП (ТТЛ) лог. 1 должна быть равной или выше 0,7U_пит

[Falconist]

Это же относится не только к ТТЛ, но и в не меньшей мере к КМОП. Для стандартной 400хх-й (К561) серии втекающий ток не менее 3,2 мА (два логических ТТЛ-входа), тогда как вытекающий - менее 1 мА. Реально получается в несколько раз больше, но тогда не выдерживаются логические уровни. Такое допустимо, если к выходам не подключены другие логические входы, а только нагрузка.

Микросхемы-переходники (ПУ) отличаются только значениями втекающего и вытекающего токов. Например:

При напряжении питания 10В микросхема К561ПУ4 может обеспечить выходной ток 8 мА в состоянии лог. 0 (т.е., втекающий) и 1,25 мА в состоянии лог. 1 (т.е., вытекающий).

Как видите - разница более чем в 5 раз.

[Гость Гость]

Параноик,

Вам надо минусы всех ламп (ну так уж у Вас нарисовано) объединить , а к плюсам припаять по диоду (анодом к плюсу лапы) .Все катоды диодов тоже объединить и подключить к плюсу пищалки (если у неё есть плюс). Минус пищалки - к общему минусу всех ламп.

[paran01k_k]

Параноик,

Вам надо минусы всех ламп (ну так уж у Вас нарисовано) объединить , а к плюсам припаять по диоду (анодом к плюсу лапы) .Все катоды диодов тоже объединить и подключить к плюсу пищалки (если у неё есть плюс). Минус пищалки - к общему минусу всех ламп.

спасибо, завтра попробую - если что отпишусь

[Григорий Т.]

не форум, а идиотизм

Это и есть форум. Ваше дело - фильтровать то, что вам нужно, ибо советчиков тут больше, чем специалистов. И так, абсолютно на всех форумах. А горячиться не нужно - в следующий раз можете не дождаться помощи.

[Sergey-Ufa]

То есть у ТТЛ Ток через нижнее плечо будет больше чем через верхнее,так как там стоит резистор?

У ТТЛ и ТТЛШ да. У современной КМОП серии 74НС, которая пришла на замену ТТЛ, разница между стекающими и вытекающими токами выхода при одном и том же падении выходного напряжения незначительна. Это же относится к микроконтроллерам AVR, да и к ПИКам думаю тоже. Так что для МК нет никакой разницы будете вы включать нагрузку нулем или единицей.

[mvkarp]

В посте, откуда ноги растут, не был указан тип МК. Вот и вышли в свет общие советы.

[Falconist]

Да, Sergey-Ufa совершенно прав. У логических микросхем 2-го поколения втекающий и вытекающий токи равны друг другу.

В отличие от логики 1-го поколения

Однако, есть нюанс - это элементы выходы с открытым коллектором (стоком). К ним же относятся и выходы компараторов общего применения, тоже имеющие выход с ОК.

К сожалению, начинающими неоднократно открывались темы с воплем "Памагите!!!", в которых причиной неработоспособности было именно подключение нагрузки между выходом подобных компонентов и общей шиной. Если бы "правильным стилем проектирования" у них была установка на подключение нагрузки между шиной питания и выходом - проблем бы не возникало.

Из этой группы выпадает 555 таймер, формирующий выходной сигнал высокого уровня, в большинстве случаев требующий подключения нагрузки между выходом и ОШ. Но у него и оба направления тока одинаковы.

Поскольку эту тему читает немалое к-во начинающих, думаю, что данная дискуссия будет им пользительна для общего развития.

Резюме. Нагрузку логических элементов можно включать между выходом и общей шиной, но весьма желательно включать ее все-таки между выходом и шиной питания. Для компараторов это условие обязательно.

P.S. Кстати, приношу извинения за свою ошибку. Выше я написал, что втекающий ток КМОП-логики составляет 3,2 мА. Это относится только к инверторам К561ЛН2. Как-то вбилась в голову эта цифра - вот и втулил ее ...

[Гость Гость]

Если бы "правильным стилем проектирования" у них была установка на подключение нагрузки между шиной питания и выходом - проблем бы не возникало.

Это не правильный стиль проектирования, это подгонка желаемого под действительное.

Просто надо знать железо с которым работаешь, а не пытаться делать всё по старинке(благо современное может работать с более старым, но не всегда наоборот)

Не важно откуда берётся неграмотность , бездумное следование советам ( сказали,что управлять нагрузкой нулём надо, а он и не знает, что в современном железе можно и единицей) или "неправильное проектирование" (блин, ну ведь принято же управлять нулём, а он не знает). Всё равно это остаётся незнанием , неграмотностью.

[Гость Гость]

или " правильное проектирование" (блин, ну ведь принято же управлять нулём, а он не знает). Всё равно это остаётся незнанием , неграмотность и в конечном итоге неправильным проектированием *

[Григорий Т.]

Вся эта полемика выглядит так, как если человеку с воспалённым аппендицитом я стану рассказывать о сердечной недостаточности.

[Гость Гость]

Поясните.

[Гость вопрос]

Подскажите, как закрепит правильно регулировочный лепесток реостата, на фарфоре намотан никелевый провод, от руки сильно затянуть направляющую на лепестке и потом барашек закрепить или нужно затянуть сильно пассатижами?

Еще если на реостате написана 5А, а нагрузка 200-300ма будет нормально ток идти, окись никеля не помешает на таком маленьком токе?

[Гость Гость]

Guest_Гость

Какой Вы недогадливый, у чела транзистор в линейном режиме, а ему про разницу между максимальными втекающим и вытекающим токами... Как будто от этого, что нить кардинально измениться, ну будет в 5 раз больше ток разряда и чего, всё равно частоту снижать надо или схемку переделывать (драйвер лепить).

Оно конечно интересно ему про "сердечной недостаточности" узнать наверное, но и дело делать надо - "воспалённым аппендицитом".

[Гость Гость]

Я догадливый . Про сердечную недостаточность было вчера.

Сегодня как раз про аппендицит. Было ясно с первого раза ,что Фалконист попёр не в тустеп. Но даже тот нивтустеп , ни в какие ворота не лезет. И он пытается выкрутится.Это ясно как день. Он либо запамятовал , либо вовсе не знал про то, что порты могут работать как ключи , а не как лог выход.Отсюда эта полемика.

На каждое железо есть даташит и используют его на полную исходя из его возможностей, а не по "правильному стилю" проектирования.

Например, есть ключ управляющий индуктивностью. По правильному стилю надо ключ шунтировать диодом в обратной полярности.Но есть транзисторы с защитой внутри. И что? Следуя старинному этикету , вешаем диод ему бошку?

Это всё из одной и той же оперы.

Ну, а Григорий долго спал . Его пост был актуален вчера, сегодня Фалконист уже пытается оправдаться , а не отвечает вопрошающему.

[Гость Гость]

Подскажите, как закрепит правильно регулировочный лепесток реостата

Реостат покажите.

Вообще-то всё , что рассчитано на затяжку рукой - затягивается от руки.Что со шлицами - затягивается отвёрткой. Всё что с гранями - ключами.

Ток 200 мА будет идти нормально. Переходное сопротивление конечно будет, но оно не идёт в сравнение с сопротивлением реостата.

[Гость Гость]

Про сердечную недостаточность было вчера.

Сегодня как раз про аппендицит.

То есть на оборот.

[Гость вопрос]

Благодарю !

Реостат называется или регулировочный резистор 7157, есть в инете, но нет фото или чертежа, если найдете, интересно было бы.