Помогите! Подскажите! Help!

[mail_robot]

AGM это вовсе не геелвый аккум и даже рядом мне стоял. Просто между пластинами там губка из стекловолокна и электролит тот же самый кислотный впитан в нее. Это дает только один бонус - батарейку можно эксплуатировать лежа. В остальной это самый обыкновенный свинцово-кислотник со всеми вытекающими

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[rocker60]

@mail_robot Спасибо за поддерку! Мы их по 20-30 штук в 2-3 года раз получали! И брак попадался! Нашёл паспорт в подтверждение мною сказанного.

Характеристики: Аккумуляторная батарея MERLION AGM GP12120F2 12 V 12 Ah (6011) Производитель: MERLION (Китай)

Тип: AGM

Номинальное напряжение, В: 12, Емкость, А.ч: 12, Высота, мм: 101, Ширина, мм: 151, Глубина, мм: 98

Гарантия, мес: 12

Аккумуляторная батарея для источника бесперебойного питания является неотъемлемым элементом, благодаря ей, оборудование продолжает работать при отключенной электроэнергии. Аккумуляторные батареи встраиваются в ИБП и практически не требуют никакого обслуживания. MERLION  - это свинцово-кислотная, необслуживаемая батарея с номинальным напряжением соответствующим заявленному. Также данная батарея характеризируется низким уровенем саморазряда. Назначение: источники бесперебойного питания, централи, охранные сигнализации. Дополнительные характеристики: электролит имеет гелеобразное состояние, не боится наклона и переворота. В зависимости от функционирования ИБП, аккумуляторные батареи MERLION  при необходимости автоматически подзаряжаются в любое время, когда источник подключен к сети.

Изменено 12 августа, 2017 пользователем rocker60

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mail_robot]

у этих батарей обычно ограничено верхнее напряжение заряда, хотя по сути они есть Ca/Ca. Думаю это связано с тем, что при правильном заряде полюбому будет газообразование и всей необслуживаемости придет капут. Хотя на самом деле батарейки можно использовать и с напряжением до 15,6 вольта на заряде как стационарные, если регулярно доливать воду. Это вполне возможно

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Mayder]

Здравствуйте. Имеется проблема, при использовании внешних колонок для компьютера( питание для них от USB порта) они играют громко(ну, не ах конечно, но все же), а если подключить их к телефону, то они играют уже намного тише, даже сам телефон на их фоне не сильно тише играет, только что звучание телефона хуже. Можно ли спаять усилитель к колонкам, чтобы от телефона играло хотя бы так же как от компьютера? Имеется микросхема APA3541 от старого сидюка, манит своей простотой схема из даташита, класс АВ, для наушников сопротивлением 16-32 Ом, пойдет ли она для этих целей?. В интернетах ее хвалят, даже у нас на сайте статья имеется про нее тык. И придется ли этот усилитель использовать только с телефоном, или можно будет запрятать его аккуратно в корпус колонки и использовать и с компьютером так же? Заранее благодарю за ответы

[vg155]

1 час назад, Mayder сказал:

питание для них от USB порта

 

1 час назад, Mayder сказал:

если подключить их к телефону, то они играют уже намного тише

А от чего питаются при п0дключении к телефону?

[rocker60]

В UPS они ещё и поддерживаются от саморазряда током около 100-300mA. Считаю, что 300mA слишком большой ток подзаряда. Полностью его убрать нельзя, а перезаряд изнашивает свинцовые пластины аккумулятора и укорачивает срок его жизни. Вот в UPS после 3-х лет непрерывной эксплуатации пластины просто рассыпаются.В какой то литературе читал рекомендацию о поддержании саморазряда током подзаряда 0,05 c В блоках охранной сигнализации типа "Орин-4Т", "Орион-8Т", в случае обесточки, работа блока поддерживалась аккумулятором 12v, 7Ah не менее 24 часов, если аккумулятор полностью заряженный и небольшая его степень износа. Полное восстановление его после полного разряда - 40 часов. Согласно описанию, cначала он заряжается током 300-450mA, потом ток постепенно падает и постоянно поддерживается на уровне 30-35mA. Ток, на полностью заряженном, сам измерял. Блок Орион вместе с кучей объёмных датчиков потреблял мизер и, от сети весь комплект тянула ЕНка. Маленький ток подзаряда совсем безопасный для аккумулятора. Он не вызывает его нагрев и практически не изнашивает. Думаю, что для АКБ 12v 7Ah хватит и 20-25mA. Сколько тока потребляет преобразователь UPS при пропадании сети не замерял. Всё зависит от нагрузки и мощности преобразователя. Хотелось бы иметь такую статистику по UPS разной мощности при средней нагрузке. Хотя бы: Led монитор + системный блок с БП 450 W. 

P.S. В YouTube много пишут о их реанимации. Снимают верхнюю, защитную крышку. Под ней, для каждой банки пробочка. Вскрывают и добавляют по 2-3 миллилитра  дистиллированной воды в каждую банку. Когда за проделанную работу мне подарили абсолютно новый 12v 7Ah. После 7-8 лет бездействия он пришёл в негодность. Я его тренировал ( заряд-разряд ) и номинальным током и маленькими токами. Лампочку автомобильную держит. А в UPS только 2 минуты. Наверное, износ в связи с возрастным старением. В полную реанимацию АКБ, отработавших какой то ресурс, не верю! 

[Mayder]

2 часа назад, vg155 сказал:

А от чего питаются при п0дключении к телефону?

Пробовал как оставлять питание от USB(переставлял только штекер-джек звуковой в телефон), так и от отдельного зарядника для телефона двух амперного

[colorad]

Ради интереса попробовал к своему телефону подключить  похожие колоночки - играют также громко .

Не понятно - неужели выход на наушники в телефоне дает меньшее напряжение , чем выход с компьютера .

Наушники  подключенные к  телефону  громко работают ?

[Григорий Т.]

1 час назад, rocker60 сказал:

В UPS они ещё и поддерживаются от саморазряда током около 100-300mA.

Где вы такое видели? В UPS напряжение заряда ограничено ~13,8 Вольт. На заряженный аккумулятор ток уже не течёт.

[Falconist]

@rocker60 , мы же вроде бы этот вопрос уже обсуждали (средний прямоугольник)?

Или это было не с Вами?

[rocker60]

2 часа назад, Григорий Т. сказал:

Где вы такое видели? В UPS напряжение заряда ограничено ~13,8 Вольт. На заряженный аккумулятор ток уже не течёт.

А сделайте замер тока при этих 13,8 вольтах! В байпасах Ориона, полностью заряженный аккумулятор круглосуточно подзаряжался током 30-35mA. при 13,5 вольтах. Сам мерил, при профилактических работах. Схема его не совершенная. Полный цикл заряда после разряда до 10 вольт длился 40 часов из-за маленького тока заряда. При большом зарядном токе, аккумуляторы начинают нагреваться и их раздувает. А иногда они даже трескаются. Были 3-4 случая. Не забывайте, что они закрыты герметично. Технология очень далека от свинцово-кислотных автомобильных. И если реакция протекает более бурно, выделяющиеся при этом пары должны найти выход. Технологически предусмотрен внутренний баланс при соблюдений правил эксплуатации.

P.S. Гриша! Нашёл у себя замечательную книгу Хрусталева. Там подробно описан процесс (струйной зарядки ) Читайте стр.58-66 Как происходит основная зарядка и переключение на подзарядку в UPS. Думаю, что книга Вас заинтересует! Где то у меня ещё была информация на английском языке. Мы на работе её переводили. По книге подзаряд 0,05 C. Для Аккумулятора 12v 7Ah ( 7000mA x 0,05 = 350mA ) Я считаю, что это велико! Поэтому и служат они в UPS, в среднем 3 года. А некоторые производители гарантируют работу своих моделей 5-12 лет. Я бы уменьшил этот ток в 10 раз. Если есть возможность, проведите замер. Буду благодарен!

С уважением Вадим   

Д.А.Хрусталёв.rar

[Гость заменяльщик]

4 часа назад, Григорий Т. сказал:

В UPS напряжение заряда ограничено ~13,8 Вольт.

а у меня упса заряжает аж до 14,02 вольта это много? 5 лет старый акомулятор проработал из них пол года простаивал в связи с ремонтом упса

если снизить напряжение до 13,8 вольта акомулятор прослужит дольше? или наоборот при одинаковом времени автономной работы при выключении компьютера будет разряжаться глубже и быстрее сдохнет?

и как лучше с напряжением 14 вольт выключать упса на ночь или оставлять круглосуточно? он заряжает акомулятор только когда включен со всеми своими выходами и индикаторами которые светятся днем и ночью

для меня допустимо оставлять включенным сетевой удлинитель и есть возможность встроить в упса что нибуть чтобы акомулятор постоянно заряжался постоянно когда упса просто включен в розетку но не активен

для круглосуточной подзарядки 13,8 вольта лучше или есть риск более глубокого разряда по сравнению с 14 вольтами?

и если встрою модуль для круглосуточной подзарядки в упсе штатные 14 вольт тоже снизить или лучше не трогать? боюсь я трогать эти резисторы особенно если нужно крутануть совсем чуть чуть 

[rocker60]

@Falconist Алексей! Это китайская рекомендация! В фонариках похожие 6 вольтовые используются. Через пол года - год при интенсивном использовании, лампочка после 5 минут переходит в режим тлеющего свечения. А в UPS аккумуляторы 12v 7Ah управляются схемой струйной зарядки. Что это за метод, ознакомьтесь в книге Д.А.Хрусталёва (стр.58-66) Я её здесь выложил постом выше.Там очень подробно описана методика заряда и подзарядки в UPS (буферный режим эксплуатации). Подаётся напряжение 14,4-15,0 вольт. По мере заряда, ток заряда уменьшается, и когда он достигнет определённой величины, силовой ключ переключает аккумулятор  в режим постоянной подзарядки, током 0,05 c. Это где то 350mA. Этим током и предотвращается саморазряд аккумулятора и его износ. На Вашей ссылке, почитайте внимательно, начальный ток зарядки менее 1,50А. Напряжение напряжением, но ток тоже надо контролировать, хоть эти понятия взаимосвязаны. Этим и занимается двухступенчатая схема струйной зарядки. Эти аккумуляторы не любят, как не дозаряд, так и перезаряд! Когда то я с этим боролся! Было их 35 штук. И целая партия китайского брака попадалась. Даже года не дотягивали. Начальство гнались за дешевизной!

C уважением Вадим

[минздрав]

8 часов назад, colorad сказал:

неужели выход на наушники в телефоне дает меньшее напряжение , чем выход с компьютера .

Именно - другого объяснения и нет.

[VVSr14]

Подготавливаю контактную сварку для аккумуляторов. Использую трансформатор с микроволновки, вторичка в два витка из кабеля Ф25 мм2. Включение вторички через твердотельное реле 25 А.

При пробном включении через лампу и замкнутом реле, лампа загорается (на мой взгляд, в полный накал), трансформатор не "гудит", на вторичке менее вольта. При включении без лампы трансформатор начинает "гудеть" не сильно и перегорает пред на входе 6 А. Напряжение на выходе не успел померить.

Может ли без нагрузки трансформатор потреблять более 6 А? Сопротивление первички 1,5 Ом, L=122 mH.

 

[o_l_e_g]

@VVSr14 , почитай http://rfanat.qrz.ru/s11/pit-1-12.html 
 

[Serrad]

И здесь кое-что можно почитать:http://www.tehnari.ru/f168/t252658/

[Григорий Т.]

@rocker60 вы пишете слишком много букв. Если напряжение на АКБ стабилизировано на уровне 13.8 В, то ток подзарядки как раз и будет равен току саморазряда. 

[VVSr14]

@o_l_e_g Там, совсем другая задача - БП высоковольтный.

@Serrad Здесь про трансформатор с микроволновки, автор сразу отбросил.

[Serrad]

@VVSr14 , вы написали:

4 часа назад, VVSr14 сказал:

Включение вторички через твердотельное реле 25 А.

хотел, чтобы вы обратили внимание на величину тока во вторичке,- если же вы твердотельным реле коммутируете первичную обмотку трансформатора- то да, пусковой ток может превышать заявленные 6 ампер и предохранитель будет успевать "сгорать" при включении трансформатора в сеть. Поставте вместо него автомат ампер на 10 группы С, электронику это не спасет, но от пожара избавит.

[o_l_e_g]

48 минут назад, VVSr14 сказал:

Там, совсем другая задача

Задача то другая, но процессы те же. Трансформатор МОТ имеет огромный ток ХХ и насыщенное железо.
 

[VVSr14]

@Serrad В том то и дело, что пред перегорает при не замкнутой вторичке. Реле коммутирует первичку.

@o_l_e_g  Спасибо. Но меня смущает сопротивление первичной обмотки - 1,5 Ом... Много читал, что на этих трансах бывает от 2 до 4,5 ОМ.

[o_l_e_g]

1 час назад, VVSr14 сказал:

1,5 Ом

Чем измерялось? Мультик, запросто наврет на 0,5-2 Ома. Да еще, сильно зависит от жадности производителя меди.
 

[VVSr14]

1,5 показало и мультиметром, и ESRметром. Производитель Самсунг.

[Falconist]

ESR-метром, работающим на частоте около 100 кГц, да обмотку трансформатора? 

Миль пардон, но НЕ ВЕРЮ! (© Станиславский)