Помогите! Подскажите! Help!

[Falconist]

2 часа назад, colorad сказал:

Автор схемы обо всем подумал

Вот только нахреновертил её "выше крыши". Всё делается намного проще: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/15213-регулятор-мощности-паяльника/&do=findComment&comment=903202

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[vg155]

48 минут назад, Vlad90 сказал:

Как говорил Хазанов: Вопрос конечно интересный

Р. Казаков и И. Олейников

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vlad90]

2 часа назад, Falconist сказал:

Всё делается намного проще: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/15213-регулятор-мощности-паяльника/&do=findComment&comment=903202

До какой величины можно безболезненно поднять частоту в вашем регуляторе?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Наверное, "опустить"?

[Vlad90]

По вашему описанию: ...Таймер с постоянной частотой порядка 0,5...2 Гц .  Я имею в виду поднять (т,е увеличить) до 50-100 и более гц.  Ну например что бы моргание лампы накаливания сильно в глаза не бросалось. 

Изменено 8 мая, 2018 пользователем Vlad90

[IMXO]

ни на сколько , этот регулятор не предназначен для демирования ламп

[Falconist]

@Vlad90 , с той схемой,  на которую вы положили глаз, лампы тоже моргать будут не по-детски.

Эти схемы предназначены для управления термоинерционной нагрузкой (нагревателями). Для дИММирования ламп предназначены фазо-импульсные регуляторы.

[Vlad90]

Вопрос по этим двум регуляторам: в схеме на ИЕ8 положение переключателя пропорционально выдаваемой мощности, так как там  четкая зависимость подключеного выхода ИЕ8 количеству импульсов с него. То есть мощность в положение 40% в два раза меньше положения 80%, а положение 10% в 10 раз меньше положения 100%. В схеме на таймере - переменный резистор задает мощность на выходе... Если взять резистор с линейной характеристикой - будет ли мощность пропорциональна углу поворота и шкала будет линейная от 0 до 100%?  

Если нет, то как хотя бы примерно измерить мощность на выходе? Поставить на выходе емкость побольше (100-200 мкф), нагрузить резистором с номиналом 5-10 ком (для разрядки конденсатора) и тогда считать, что постоянное напряжение, которое измерит тестер будет пропорционально выходной мощности?

[bam-buk]

19 минут назад, Vlad90 сказал:

как хотя бы примерно измерить мощность на выходе?

Всё очень просто: измерительные приборы магнитоэлектрической системы измеряют среднее значение, которое для синусоиды почти совпадает с действующим значением. После тиристорного регулятора не будет синусоиды, поэтому несовпадение будет больше, но лучше, чем ничего... Где взять такой прибор? - так это обычный стрелочный тестер! Как измерять? - в положении "вольтметр постоянного тока". Только перед вольтметром нужно подключить диодный мост. Всё.

С уважением В.

[Vlad90]

19 минут назад, bam-buk сказал:

 так это обычный стрелочный тестер!

Мост - это правильно. А цифровой разве меряет какое-то другое напряжение? При таком методе измерения можно ли сказать, что если максимальное значение мощности на выходе соответствует показанию вольтметра например (ХХХ) единиц, то показание вольтметра (ХХХ : 2) будет соответствовать и мощности на выходе в два раза меньшей? То есть мощность на выходе зависит прямо пропорционально от  той цифры напряжения, которую покажет вольтметр?

Изменено 9 мая, 2018 пользователем Vlad90

[bam-buk]

У прибора магнитоэлектрической системы электродвижущая сила, кот. отклоняет стрелку, в точности равна среднему значению тока, и оцифрован он для среднего значения. А вот внутри у цифрового иной принцип действия.

А вот насчёт соотношения 1:2 - не уверен - нужно считать.

С уважением В.

[Falconist]

1 час назад, bam-buk сказал:

После тиристорного регулятора не будет синусоиды

Будет. Пачками.

[bam-buk]

15 минут назад, Falconist сказал:

Будет. Пачками.

В правой схеме тоже? @Vlad90 Если так, то тогда достаточно точно 1:2. Лишь бы стрелка не сильно дёргалась и можно было бы считать показания.

С уважением В.

[Vlad90]

6 минут назад, bam-buk сказал:

В правой схеме тоже?

Таймер выдает прямоугольный импульс, который на какое-то время открывает симистор и через него "успевает проскочить" некоторое количество синусоид. Импульс кончился - "дверь закрылась". Частотой и шириной импульсов и происходит регулировка. Так я понимаю. То есть на выходе имеем пачки синусоид чередующиеся с их отсутствием. Частота следования пачек, судя по описанию, регулируется от 0,5 до 2 гц. Хотя при таком узком диапазоне как можно обеспечить регулирование даже от 50 до 100% - не понимаю. При 100% должен быть как-бы один нескончаемый импульс. 

[bam-buk]

26 минут назад, Vlad90 сказал:

При 100% должен быть как-бы один нескончаемый импульс.

Это так.

С помощью R3 регулируется скважность импульсов (не частота!). А вот наличие R2 ограничивает скважность (не знаю - сверху или снизу).

Реально имеем: регулируя скважность выходного импульса от 1/50 до 49/50, можно получить мощность от 1/50 до 49/50 (или от 2 до 98%).

С уважением В.

ПС. @Falconist Не подумал о том, что 555 не синхронизирована сетью и что получается не фазовое управление.

 

Изменено 9 мая, 2018 пользователем bam-buk

[colorad]

 Для измерения действующих значений можно применить  тепловой метод  или купить розетку-измеритель .

https://alfaeco.su/shop/umnye-izmeriteli/rozetka-izmeritel-moshhnosti-energomer/

[Гость друг китайца]

Эта розетка вроде как тоже электросчетчик, только розетка. От ее фазировки точность измерений не зависит? А изображение на экране переворачивается при перевороте самой измерительной розетки в розетке? Вдруг я захочу правильно сфазировать измерительную розетку в своей розетке, а вдруг в моей розетке фаза и ноль перепутаны и измерительную розетку придется перевернуть. Или ей на фазировку глубоко до лампочки?

[colorad]

Продавец  утверждает,  что розетка умная   (у меня такой нет ) .

[Александр2]

45 минут назад, Гость друг китайца сказал:

От ее фазировки точность измерений не зависит? А изображение на экране переворачивается при перевороте самой измерительной розетки в розетке?

Не зависит, фазировка не важна, изображение не переворачивается. Только зачем Вам такая точность? напряжение в сети все равно гуляет от 198 до 242. А это гораздо больше, чем отличие между действующим, средним и среднеквадратичными значениями.  Мощность еще и в квадрате зависит от напряжения. Так что мощность нужно смотреть по факту. По оборотам или нагреву. 

[Dr. West]

Кто же будет заморачиваться и ставить в бюджетный девайс датчик положения, графический дисплей и неслабый процессор ради такой ерунды?

Про фазировку вообще без комментариев.

[Гость друг китайца]

35 минут назад, Александр2 сказал:

от 198 до 242

Меньше 220 мой пупс не показывал, по крайней мере я не наблюдал, а 145 и AVR вечером, обычное дело, и днем иногда бывает щелкнет пару раз. Кстати как в дешевых пупсах типа иппон измеряется выходное напряжение в автономном режиме? Там же не синус и не чистый меандр, а очень сложная форма, типа "аппроксимация" синусоиды, которая с синусоидой и рядом не стояла. И можно ли по максимальной мощности пупса и показаниям нагрузки в процентах хотя бы приблизительно прикинуть энергопотребление компьютера? Считать я умею, но правильно ли измеряет сам пупс, вопрос еще тот.

Скрытый текст

 

32 минуты назад, Dr. West сказал:

бюджетный девайс

Ничего себе бюджетный, аж 1650 рублей. Не долларов, да, но не все получают доллары или евро. Если бы я имел столько же евро сколько рублей имею сейчас, или если бы розетка стоила 150 рублей, тогда бы она была бюджетной и для меня тоже. А за 1650 рублей можно купить приличный кнопкофон или простенький смартфон с андроидом и датчиком положения. То есть умная розетка за 1650 рублей должна быть достаточно умной, чтобы перевернуть изображение на экране. И графический дисплей не обязателен, на символьном цифровом дисплее технически тоже можно перевернуть изображение. Копеечный датчик положения в виде шарика между контактами или внутреннего переключателя с грузиком, и прошивка, по моему не дороже самой розетки.

 

 

Изменено 10 мая, 2018 пользователем Гость друг китайца

[fant]

10 минут назад, Гость друг китайца сказал:

Ничего себе бюджетный, аж 1650 рублей

У китайцев значительно дешевле ТЫЦ.

 

[Dr. West]

Ну да, можно и за 5 тысяч найти. А внутри будут всё те же китайские сопли.

[colorad]

Поворот актуален,  когда надо на 90 град повернуть .  Сбоку показания считывать неудобно . Но его можно сделать механически - вращая  капсулу дисплея с кнопками .

По наполнению электроникой вещь  недорогая . Самому собрать дешевле будет , только себя еще заставить надо ... 

[fant]

Если руки из правильного места растут, можно встраиваемый  девайс прикупить. ТЫЦ.

31 минуту назад, colorad сказал:

Сбоку показания считывать неудобно .

Я, в этом случае, поступаю так