Перейти к содержанию

Помогите! Подскажите! Help!


admin

Рекомендуемые сообщения

28 минут назад, vladyka1701 сказал:

зачем я укоротил +\- 17В

На пиках потребляемой усилителем мощности, на выпрямителе будут увеличиваться пульсации 100Гц. Если оставить как было, они пошли бы на стабы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Нет, 17 В дорожки укорачивать не нужно. Их оставить как раньше было. А вот линию к стабилизаторам взять не от них, а отдельной параллельной дорожкой от точки куда запаяны большие конденсаторы. Это если совсем по фэншую. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@Александр2 А я уже расчертил "обрезанную" платку :( .

22 часа назад, Александр2 сказал:

укорачивать не нужно

А почему? vg155 говорил про появление наводок 100Гц в пике нагрузки при длинных дорожках.

И ещё, почему стоит брать линию стабилизаторов так, как Вы указали? Что даст присоединение дорожки именно к конденсатору?

Ну и вот плата на "оценить"

image.png.ea57f6c2663f5c2a4caa0ad58b819ce8.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причина та же, что и с земляной меккой. На пиках потребления тока усилителем мощности, на участке дорожки от вывода конденсатора до усилителя будут появляться просадки напряжения, т.е. помехи, которые будут приведены ко входу стабилизатора. Стабилизатор их, конечно, отфильтрует и сгладит и на самом деле вы не заметите разницы. Но...

Цитата

Это если совсем по фэншую

делать, то лучше, чтобы большие токи "гуляли" по своим дорожкам, а все остальные - по своим и не пересекались.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Dr. West Благодарю за пояснение. Думаю, что остановлюсь на таком варианте, с параллельным соединением дорожек на ножке конденсатора.

Постом выше есть фото новой платы. Я правильно её развёл?

Изменено пользователем vladyka1701
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 minutes ago, vladyka1701 said:

достаточно правильно её развёл?

Почти. Если стремиться к фен-шую, то нужно еще чуток подправить. У вас перед самым стабилизатором (по дорожкам + и - питания) имеется Т-образное соединение, причем конденсатор стоит дальше. Желательно его (Cn) сдвинуть, чтобы его вывод был на изгибе дорожки с стабилизатору и ток "не проходил мимо". Т.е. избавиься от Т-образности.

И вверху на дорожке уберите прямой угол, сделайте как внизу.

Изменено пользователем KomSoft

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, KomSoft сказал:

. Если стремиться к фен-шую

то добавить отдельный копеечнай маломощный мост для питания только стабилизаторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 minutes ago, vg155 said:

добавить отдельный копеечнай маломощный мост для питания

Тогда еще 2 электролита придется добавить. :D Усложнение получается.... 

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за советы. Фен-шуй меня, несомненно, очень привлекает, но второй мост ставить не буду :) . Мне нравится такая топология платы, к тому-же она "впритирку" влезает на мой оставшийся огрызок текстолита. Поменять что-то внутри условных границ платы -- пожалуйста.

@KomSoft Правильно Вас понял?

Постарался сгладить Т-соединения. Ну и раз саморазвиваться так саморазвиваться -- как вредит схеме такое Т-соединение? Какие проблемы вносит оно?

image.png.81ec79885bf0dde95d856b28f3290a27.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минуту назад, vladyka1701 сказал:

как вредит схеме такое Т-соединение?

Физика в том, что конденсатор практически все время заряжен, а подзаряжется короткими импульсами когда уровень синусоиды выше напряжения на конденсаторе. Желательно, чтобы эти импульсы подходили к конденсатору по своей дорожке, а ток конденсатор отдавал по другой дорожке. Иначе говоря, чтобы у этих токов не было общего участка и они не влияли "отрицательно" друг на друга. Как бы, чтобы не было искусственного удлинения выводов конденсатора.  Теория вроде такая. Влияние на практике где-то существенное, где-то незаметное. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Александр2 Понял, очень интересно.

Блоки питания, оказывается, даже такие простые на пару напряжений --- "это вам не это"... Столько правил различных. Интересно найти по этому поводу какую-то литературу. Углубиться в вопрос.

А моя "практика" платы выше подойдёт? Я уже вроде все прямые углы и хоть сколько длинные дороги укоротил, насколько это возможно.

Можно ли такую плату травить, или ещё есть нехорошие моменты, которые полностью исключают намёк на фен-шуй и их нужно исправить? 

Изменено пользователем vladyka1701
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уже ответили. Просто ток пойдет мимо конденсатора, и его действие уменьшится. А почитать - валом

https://www.compel.ru/lib/ne/2015/9/2-shemyi-nachinayutsya-s-pitaniya-osnovyi-komponovki-i-trassirovki-plat-impulsnyih-istochnikov-pitaniya

http://cxem.net/comp/comp40.php

http://www.tehnari.ru/attachments/f119/158845d1383633546-dhaeiiaiaeaoee-ii-dhacaiaeea-ia-aoiie-ieaou-aeey-eei_.pdf

Последний пдф - рекомендации от Power Integration более наглядный

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можнл еще придолбаться. конденсаторы, которые вы сдвинули - а зачем на них так (даже визуально криво, особенно у верхнего) заводится земля? Соедините их землю напоямую с землей стабилизатора. И выходы -+17В, если вас не жмен длина роводов, или что-то еще, сдвиньте на 10мм влево, к емкостям (по желанию). А вот контактные площадки обязательно сделайте побольше - провод ведь там не полмиллиметра диаметром! Будете рассверливать под него отверстие или паять - оторвете дорожку. И входные от транса сделайте мм по 5 диаметром. И нагрузочные резисторы можно перенести ближе к стабилизатору - особо ни на что не повлияет, но место позволяет. А плата уменьшится.

Изменено пользователем KomSoft

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, vladyka1701 сказал:

Блоки питания, оказывается, даже такие простые на пару напряжений

Да ладно Вам! Это все придирки. Самый первый вариант работал бы без всяких проблем при правильной схеме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, Александр2 сказал:

Влияние на практике где-то существенное, где-то незаметное. 

Добавлю для @vladyka1701 . Чем больше потребляемый от блока питания ток, тем существеннее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Александр2Маленький аудиофил внутри меня ликует, когда понимает, что мне НЕ будут грозить разные ужасные Т-соединения, дорожки под углом и т.д. :). Думаю, можно немного порадовать его.

@vg155 Принял

@KomSoft Гхм, вот... Мега вариант с огромными пятаками, "умными" дорожками и и всё такое.

Резисторы двигать не буду: у меня нет пары конденсаторов фильтра. Заказывать смысла нет. Хочу сходить в местный магазин, но там может быть и какой-нибудь монстр на 600V. Поэтому пока пусть стоят там. Это лучше, чем если мне достанется огромный конденсатор и из-за сдвинутых резисторов ничего не влезет. Ну что, теперь гут? :)

image.png.c103fe920c1ca706a183a19f6a8eec25.png

Изменено пользователем vladyka1701
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@vladyka1701 Разрезать дорожки на входе ЛМ-мок и включить в образовавшийся разрыв 10Ом, а ёмкость конденсаторов на входе ЛМ-мок увеличить насколько можно (в таких же габаритах). И питать этим можно всё, что заблагорассудится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ладно, ладно. Предела совершенству нет. И на вкус и цвет все фломастеры разные. Можно еще рихтануть, но, как уже сказали, для такого блока все норм. Это не супертоки и не ИИП с высокой частотой.

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Александр2 @KomSoft @vg155

Спасибо большое за советы, буду таки делать.

P.s. я ЛУТ-овать и не собирался. Маркером потихонечку и в железо хлорное. 

Изменено пользователем vladyka1701
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   1 пользователь онлайн


  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
×
×
  • Создать...