Помогите! Подскажите! Help!

[Гость гость]

1 час назад, Гость Артём сказал:

ток будет браться с обоих?

Будет. Но "х2" не получится, т.к. каждый трансформатор будет работать самостоятельно на однополупериодный выпрямитель со значительным подмагничиванием. Лучшего эффекта можно добиться, если задействовать один трансформатор с "полноценным" мостом. Тогда точно можно добиться "х2" по сравнению с приведенной выше схемой.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

1 час назад, Гость гость сказал:

со значительным подмагничиванием

Пару секунд. Потом будет фуга Баха. http://cxem.net/pitanie/5-356.php

Жаль, гостям в репу плюсики нельзя ставить.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость Артём]

У меня есть 2 одинаковых трансформатора со средней точкой каждый,по 2 обмотки 12в..

Можно же их сразу соединить параллельно по переменке? Потом сделать вот такой выпрямитель и будет ли удвоение тока?

Ту схему что я выше рисовал и правда что то не то..

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Александр2]

1 час назад, Гость гость сказал:

Но "х2" не получится

Почему не получится? Параллельное соединение двух вторичных и двух первичных обмоток и увеличение объема сердечника вдвое, вдвое снизит внутреннее  активное сопротивление источника. Это позволит точно так же вдвое снизить сопротивление нагрузки и получить вдвое больший ток при том же напряжении. Где здесь нелинейная зависимость?

1 час назад, Гость гость сказал:

со значительным подмагничиванием

Подмагничивание при параллельном включении трансформаторов и увеличении тока вдвое останется неизменным.

1 час назад, Гость гость сказал:

Лучшего эффекта можно добиться, если задействовать один трансформатор с "полноценным" мостом.

А если взять трансформатор раз в десять мощнее, то вообще сказка!

2 часа назад, Света сказал:

Схема называется "двухполупериодный выпрямитель".

Света совершенно права, но даже это не факт. В изначальных условиях не задана фазировка трансформаторов. Да это собственно и не имеет никакого значения.

[Гость Артём]

Я корпус подготовил полностью,осталась пайка и сборка.

Проблема одна осталась,корпус низкий трансформатор максимум входит такой по размерам и его мощности немного не хватает мне..схема питания на картинке.

Импульсные ставить не буду.

Есть ещё один трансформатор в точности такой же как на фото,его можно затолкать я примерял,но я не знаю как соединить их обмотки ПРАВИЛЬНО чтоб ток удвоился..

Если что есть ещё одна такая же сборка диодов Шоттки на 12 ампер.

Подскажите как лучше параллелить обмотки,сразу по переменке их спаять и пустить на диоды,или для каждого трансформатора делать выпрямитель по схеме и затем их обоих параллелить?

[Falconist]

@Гость Артём , "удвоения тока" не будет. Ведро воды в 3-литровую банку не налить никак. Сколько трансформатор в состоянии выдать тока, столько он и выдаст.

[p.m]

24 минуты назад, Гость Артём сказал:

Я корпус подготовил полностью

Неудачное расположение рёбер радиатора, естественная конвекция будет малоэффективна, возможен перегрев. Если под радиатором к тому же нет вентиляционных отверстий, нагрев ещё усилится.

 

[Гость гость]

41 минуту назад, Александр2 сказал:

Параллельное соединение двух вторичных

увеличение объема сердечника вдвое

Вот посмотрел ещё раз, и этого не увидел. 

41 минуту назад, Александр2 сказал:

Где здесь нелинейная зависимость?

В подмагничивании. В смещении кривой намагничивания. В несимметричном искажении формы тока обмоток. В появлении "злых" гармоник тока. В снижении косинуса сами понимаете чего. В появлении значительных потерь в железе и в меди. В снижении кпд. Всё по памяти. А Вы в последний раз этим, кажется, на прошлой неделе интересовались? 

41 минуту назад, Александр2 сказал:

Подмагничивание при параллельном включении трансформаторов

???

41 минуту назад, Александр2 сказал:

А если взять трансформатор раз в десять мощнее

Вспомнил про бабку, у которой "хозяйство" от дедки...

58 минут назад, Александр2 сказал:

это не факт

Александр2, Вы всегда такой невнимательный или это частный подхалимаж? Если "да", то передайте и от меня привет... Ну, Вы в курсе!

Никто из нас не знает (кроме Вас, Александр2), что подразумевал @Гость Артём  под "х1" и как это увязано с "В*А" трансформатора. Но, думаю, я предостерёг его на будущее, чтобы он задумался о способах и возможностях реализации "х2".

Удачи Вам, @Гость Артём ! Не обращайте на нас внимание - мы тут о своём...

[Гость Артём]

А куда мне его на потолок лепитьниче там не перегреется,в крайнем случае небольшой вентилятор поставлю.

[Гость Артём]

35 минут назад, Falconist сказал:

@Гость Артём , "удвоения тока" не будет. 

Да почему не будет то если ставить 2 одинаковых трансформатора

[Александр2]

50 минут назад, Гость Артём сказал:

Есть ещё один трансформатор в точности такой же как на фото,его можно затолкать я примерял,но я не знаю как соединить их обмотки ПРАВИЛЬНО чтоб ток удвоился..

Если есть уверенность, что "в точности", то в точности и соединяйте все одноименные провода друг с другом впараллель как по первичке так и по вторичке. Если такой уверенности нет, то по диодной сборке на каждый - потери на диодах будут меньше и с фазировкой заморачиваться не нужно будет. Два трансформатора применяют довольно часто. В "Ноте -101" было два. Или вот. 

Изменено 19 февраля, 2019 пользователем Александр2

[Гость гость]

 

47 минут назад, Гость Артём сказал:

Есть ещё один трансформатор в точности такой же

Вот теперь многое прояснилось.

Схема, которую Вы привели в своём первом вопросе, для этой конструкции не годится. Только параллелить. Либо 2 трансформатора, либо 2 БП.

Для "спаривания" трансформаторов их нужно подключить синфазно. Но перед этим всё же следует проверить  возможность такого включения. Для этого соединяются одноимённые выводы (правый с правым, левый с левым) первичной обмотки. Вторичную обмотку соединяем только красный с красным. Между одноимёнными чёрными выводами разных трансформаторов включаем вольтметр переменного тока. Если он покажет напряжение меньше 1В, то можно смело соединять и эти чёрные выводы. Потом проверить оставшиеся два чёрных вывода. Если всё в порядке, то такую "спарку" можно считать одним трансформатором "12Вх2х2А". Если напряжение между выводами получится 24В, то нужно будет подключиться к другому чёрному выводу второго трансформатора.

Если напряжения между одноимёнными выводами будет больше 1В, то придётся собирать 2 выпрямителя, соединять их "+" с "+", "-" с "-" и далее - на конденсатор.

[Александр2]

1 час назад, Гость гость сказал:

В подмагничивании. В смещении кривой намагничивания. В несимметричном искажении формы тока обмоток. В появлении "злых" гармоник тока. В снижении косинуса сами понимаете чего. В появлении значительных потерь в железе и в меди. В снижении кпд. Всё по памяти. А Вы в последний раз этим, кажется, на прошлой неделе интересовались? 

При чем тут это. Вопрос стоял просто в том чтобы использовать два одинаковых трансформатора вместо одного при всех прочих равных условиях, которых вообще никто не касался до поры до времени. Ну а так конечно грамотно и аргументированно.

[Гость Артём]

17 минут назад, Гость гость сказал:

Вот теперь многое прояснилось.

Как вы хорошо объяснили,спасибо.

Про 1 вольт между вторичками трансформаторов,как я понял чем меньше тем лучше.

Если будут отклонения больше вольта то могу соединить такой схемой,чтоб мостами не морочиться?..плюс у схемы которую нарисовал чуть напряжение выше должно быть,в сравнении с мостами.

 

[Гость гость]

16 минут назад, Александр2 сказал:

При чем тут это.

И я про то, а не про это: два однополупериодных БП не отдадут удвоенной мощности, по сравнению мостовым БП. Хоть с параллельным включением, хоть с удвоенным сечением или весом. Если ориентироваться на ВА трансформатора и помнить об энергосбережении. Ну а если нет, то конечно же да! Я уже не против!

ПС. Привет передали?

[vg155]

@Гость Артём чего мудрить? Для выпрямления однофазного напряжения мостовая схема является самой эффективной. Соединяете вторички параллельно и подключаете к ним мост. Двухполупериодная схема выпрямителя со средней точкой применяется при выпрямлении низкого напряжения, когда начинает сказываться падение на диодах.

[Гость Артём]

4 минуты назад, vg155 сказал:

Соединяете вторички параллельно и подключаете к ним мост.

А если ток будет разным у трансформаторов?тем более 3 вывода у них.

[Гость гость]

 

24 минуты назад, Гость Артём сказал:

чем меньше тем лучше.

напряжение выше должно быть,в сравнении с мостами.

Да.

Да.

Но сначала попробовать первое "да", т.е. спарить трансформаторы.

О радиаторе. Вентилятор - это лишняя гуделка и большая дыра в корпусе. Усь 2х22Вт? Тогда лучше насверлить отверстий - должно хватить. Или поставить над дырявым дном, если возможно. И вокруг трансформатора тоже насверлить (на всякий "пожарный").

Удачи!

[Гость гость]

20 минут назад, vg155 сказал:

чего мудрить?

Нужно +15В. Двухполупериодная со средним выводом даёт возможность задействовать всю вторичную обмотку, а с мостом - только её половину. Преимущества очевидны?

Есть вариант: попытаться вытянуть спайку половинок обмотки... А это нужно?

[Alex KR]

Здравствуйте!Подскажите на какой тиристор в этом случае можно заменить ку 101 а?

[Гость Артём]

23 минуты назад, Гость гость сказал:

Двухполупериодная со средним выводом даёт возможность задействовать всю вторичную обмотку, а с мостом - только её половину. Преимущества очевидны?

Спасибо за полезные советы,ещё такой вопрос..скорее такое моё рассуждение

Вы написали что с двухполупериодным выпрямителем задействуются все вторичные обмотки и будет преимущество,по сравнению если брать по одной обмотке и параллелить.

Но где то читал что мостовой выпрямитель берёт максимум тока с трансформатора,чем два диода как в схеме моей..А где то было написано наоборот,то что задействованы 2 обмотки,они работают по очереди,что немного разгружает трансформатор(вместе веселее)

Дак вот я думаю то что даже если взять по одной обмотке с трансформатора и их в параллель,потом на мост то будет то-же самое в плане тока,как бы сказать у таких китайских трансформаторов вся мощь и с одной обмотки высосется думаю.

Плюсы двухполупериодного тут только : в 1-2 вольт больше напряжение и один провод с трансформатора не будет в воздухе болтаться.

Может я и не прав,но охото больше сделать двухполупериодную как вы и написали)

 

[Falconist]

@Alex KR , MCR100

22 минуты назад, Гость Артём сказал:

где то читал

Не читайте то, что пишут на заборах. Читайте то, что пишут умные люди: http://cxem.net/pitanie/5-356.php

[Alex KR]

@Falconist Лучше взять мкр100-6 или 100-8?

[KRAB]

8 минут назад, Alex KR сказал:

мкр100-6 или 100-8?

открыл бы и изучил даташит - не задавал бы глупых вопросов и научился бы сам хоть чему-то ... в твоем случае - пофигу какой.

[Гость гость]

41 минуту назад, Гость Артём сказал:

ещё

 

Спр.zip