Перейти к содержанию

Помогите! Подскажите! Help!


admin

Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

7 часов назад, malenich сказал:

еперь нет в деловом языке слова «кончать»....

Кончил дело- гуляй смело.

Для алкаша жизнь кончена.

Кончай, крикнул бригадир рабочему, когда рабочий день подошёл к концу.

Как Вам примеры? )

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Какие правила для нахождения эффективного значения напряжения существуют при смещённом напряжении?
Положительный полупериод 15 Вольт, Отрицательный полупериод 5 Вольт.

В Инете такого не нашёл.

youtube 2 - Kopie.jpg

Изменено пользователем koderman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Так?

√(15/1,41в квадрате)+(5/1,41в квадрате)=11,213 Вольт действующего напряжения?

Tutorial Equation - acdc.png

Вроде неправильно формулу применил, но может подойдёт такое вычисление?

Для двух полупериодов БЕЗ СМЕЩЕНИЯ подходит эта формула. То есть если по отдельности находить действующие напряжения каждого полупериода и складывать. НО ТОЛьКО если знать коэффициент ДЛЯ ОДНОГО полупериода.

Пример для двустороннего меандра(без смещения) с амплитудой 10 Вольт. √(10/1,41в квадрате)+(10/1,41в квадрате)=10 Вольт

Кстати форм сигналов не так много. Можно найти коэффициенты для одного полупериода всех сигналов и всегда применять только одну эту формулу.

У меня например получился коэффициент для одного полупериода синусоиды 2,8

Возрадуйся Гость гость, теперь можно умножать на два))

Изменено пользователем koderman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не. 2,8 не подходит. Ок. Так наверное не получится.

А))) получится. Коэффициент для полупериода синусоиды 2. Правда не очень точно решается.

Тогда применяя одну формулу можно решать много задач. Удобно.

Если конечно я правильно решил первый пример и ответ получится 11,213 Вольт действующего напряжения.

Изменено пользователем koderman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обсудим бугра, кабана и сиплого и их сексуальную жизнь?:buba: Благо формат форума позволяет.

Изменено пользователем koderman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 10.06.2019 в 05:10, koderman сказал:

Если б кто нибудь, нам безграмотным, расписал подробно как происходило решение по этой формуле. U=Ua*sin(2*Pi*n/N)
У IMXO в решении вторая полуволна не присутствует, путём превращения sinусом нулей в нули. И это хорошо.
Почему выборки какие то неровные 10,95041255, почему не просто 10? И расстояния между выборками разные.

:wall:  потомушта  это не выборки , а значения функции , а синус сцуко функция не линейная, а шаг выборки один и тот же и равен единице.

синус вычисляется через угол Фи , период синуса соответствует угол Фи=2Рi  , одна энная часть периода: 1/N= 2Pi/N - это и есть шаг выборки , угол для  n шагов равен: Фи=2Pi*n/N , отсюда мгновенное значение напряжения для n-го шага выборки равно U=Ua*sin(2*Pi*n/N) .

а дальше: эффективное напряжение это корень квадратный из суммы квадратов мгновенных значений деленных на их кол-во: Urms=sqrt( symm(U^2) / N)

 при выпрямлении синусоиды для первого полупериода используется формула U=Ua*sin(2*Pi*n/N), для второго полупериода U=0*n/N , потомушта амплитуда сигнала Ua=0.

1 час назад, koderman сказал:

Так?

√(15/1,41в квадрате)+(5/1,41в квадрате)=11,213 Вольт действующего напряжения?

Tutorial Equation - acdc.png

Вроде неправильно формулу применил, но может подойдёт такое вычисление?

а это  бред сивой кобылы

 

1 час назад, koderman сказал:

Пример для двустороннего меандра(без смещения) с амплитудой 10 Вольт. √(10/1,41в квадрате)+(10/1,41в квадрате)=10 Вольт

сломанные часы тоже показывают правильное время два раза в сутки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, IMXO сказал:

сломанные часы тоже показывают правильное время два раза в сутки.

Это возможно. Ок. А сколько получится действующего напряжения при таком варианте?

Положительный полупериод 15 Вольт, Отрицательный полупериод 5 Вольт. Меандр.

5d00270c35aa6_youtube2-Kopie.jpg.24630f20da0ff5da6ff246e1f9fe4d6c.jpg

Можно будет сравнить с моим ответом.

 

Изменено пользователем koderman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

для прямоугольного сигнала любой скважности формула даже самая : "эффективное напряжение это корень квадратный из суммы квадратов мгновенных значений деленных на их кол-во"

для длительности импульса Ta=75% , амплитуды импульса Ua=10v , амплитуды паузы Up=0v (Tp=25%), период T=100%

Urms=sqrt((Ua^2*Ta + Up^2*Tp)/T) = sqrt((10^2*75 + 0^2*25)/100)=8,66

для длительности импульса 50% , амплитуды импульса Ua=10v , амплитуды паузы Up=-5v

Urms=sqrt((Ua^2*Ta + Up^2*Tp)/T)=sqrt((10^2*50+(-5)^2*50)/100) = 7,90

все, и не надо изобретать велосипед с квадратными колесами

6 минут назад, koderman сказал:

А сколько получится действующего напряжения при таком варианте?

сам считай , примеры как делать у тебя есть

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Получилось 11,180 Вольт)) Почти как у меня)) 

У Меня было 11,213 Вольт. Но это из за неточности самого коэффициента.

Это не сильно поломанные часы)

Класная формула, спасибо.

Изменено пользователем koderman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

оно у тебя и получилось потомушта для скважности 50% достаточно всего две выборки

Urms=sqrt((Ua^2*Ta + Up^2*Tp)/T) =sqrt((15^2*1+(-5)^2*1)/2) = 11,1803398875

а 1.41 в квадрате это и есть 2 :wall:

поздравляю прохвесор с удачным удалением гланд через анус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну да. Для другой скважности результаты другие будут. Я планировал что то другое думать для меняющихся скважностей, но оказывается всё уже придумано)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Синусоида и все остальные сигналы? -   U=Ua*sin(2*Pi*n/N)  хотя это навеное тоже формула только для скважности 50/50

Есть подобная формула для синусоидального сигнала с добавлением скважности как для прямоугольного сигнала?


Прямоугольные - Urms=sqrt((Ua^2*Ta + Up^2*Tp)/T)

Изменено пользователем koderman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не тупи.  U=Ua*sin(2*Pi*n/N) это всего лишь формула нахождения мгновенных значений синусоидального сигнала

для прямоугольного сигнала их вычислять не нужно и так понятно что они равны амплитуде импульсов и пауз.

для пилы это будет формула прямой, для экспоненты экспонента и тд

само по себе эффективное значение это корень квадратный интеграла функции в квадрате за период

effective-voltage-00.gif

метод прямоугольников (звучащий в даном случае как "эффективное напряжение это корень квадратный из суммы квадратов мгновенных значений деленных на их кол-во") есть просто один из видов нахождения значения интеграла.

ничего не мешает находить интеграл через формулы https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&biw=1204&bih=788&tbm=isch&sa=1&ei=6zQAXbrOKOakrgSZ27vACw&q=формула+интегралов&oq=формула+интегралов&gs_l=img.3..0l2j0i8i30.298115.307784..309727...0.0..0.94.1450.18......0....1..gws-wiz-img.......0i67j0i5i30.9ILzxC3fBtw#imgrc=_

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

57 минут назад, koderman сказал:

Есть подобная формула для синусоидального сигнала с добавлением скважности как для прямоугольного сигнала?

ты хоть сам понял че спросил? у синусоиды не может быть скважности , если она появится это будет уже не синусоида.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смотрю сейчас про интегралы, методы трапеций и прямоугольников. Надеюсь освою.

Имел ввиду скважность для полупериодов от синусоиды. 
С прямоугольными сигналами понятно. Вот формула Urms=sqrt((Ua^2*Ta + Up^2*Tp)/T) вводим коэффициент заполнения в процентах, амплитуду напряжения. Получаем ответ.

С другими формами сигнала всё запутано.
Может это не предусмотрено, но может смогу найти амплитуду разных видов(форм) сигнала, которую можно вставлять в эту формулу Urms=sqrt((Ua^2*Ta + Up^2*Tp)/T)

Изменено пользователем koderman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

решать также как было показано еще на четыре страницы назад

те составляем таблицу мгновенных значений , а дальше делаем выборку нужных значений и находим средние суммы квадратов  и  извлекаем корень.

или через интегралы. пилу и треугольник проще решать именно через интегралы, короче изучайте: http://kmpu.ru/other/raschety_avg-rms/index.html

http://kmpu.ru/other/raschety_avg-rms/_other/AVG_RMS.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В этих ссылках написано что постоянная составляющая всегда равна среднему значению. Допустим имеем синусоиду в 500 Вольт амплитудой. В ней появляется 2 Вольта постоянная составляющая. И что эти 2 Вольта теперь будут средним напряжением 500 Вольтовой синусоиды?

image021.gif

 

 

bcb-postoyannayasostavlyayushchayasignala.jpg

Изменено пользователем koderman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, koderman сказал:

И что эти 2 Вольта теперь будут средним напряжением 500 Вольтовой синусоиды?

Да. Совершенно в...

Если к син. напряжению c Uа=500В без постоянной составляющей (т.е. Uа(+)=Uа(-)=500В) прибавить 2В пост. составляющей, то средним напряжением этой 500 Вольтовой синусоиды будет значение 2В. При вычислении среднего значения через интеграл эти 2В будут в ответе!

@koderman Подозреваю, что любопытство Ваше не праздное, но практическое. Если желаете научиться стрелочной "цешкой" измерять параметры напряжений/токов заранее известной несложной периодической формы, то полистайте справочники радиолюбителей, изданные ранее 60 (65) года - в них есть много интереснейшей информации! И обратите внимание, что большинство этих справочников начинаются с "некоторых понятий математики", без которой радиолюбителю (а тем более профессионалу) заказана "дорога в никуда"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, koderman сказал:

В этих ссылках написано что постоянная составляющая всегда равна среднему значению.

в статье написано совершенно иное

Цитата

Среднее значение переменного тока или напряжения (во вражеских терминах AVG) – это просто их постоянная составляющая.

и для синусоиды хоть 1в хоть 1000в средние напряжение равно нулю

а вот то что ты называешь "средним" это "Средние по модулю значение напряжения или тока"

и для синусоиды оно в Pi/2 раза меньше амплитудного значения

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Постоянная составляющая любого закона изменения физической величины равна его среднему значению.

По модулю. пффф. знатно переборщили со средними понятиями.

Изменено пользователем koderman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:wall: читать пока не дойдет смысл написанного:

12 минуты назад, IMXO сказал:

то что ты называешь "средним" это "Средние по модулю значение напряжения или тока"

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...