admin

Помогите! Подскажите! Help!

34 413 сообщения в этой теме

qu4zz4r    0

@Dr. Westтам под катом рисунок, дублирую

5b66c0a8f0efa_1.thumb.jpg.93cbe31887823b5b3e55ae61ea509fa5.jpg

Собрал на стабилитроне 150В Мощность рассеяния 5Вт (1N5383B, Максимальное напряжение стабилизации,157.5В, Рабочая температура, -65…200 С)

вот так.
1.PNG.29ad2ec2ff2578e4718f3195718d8230.PNG

Выдало 165В, после 10 сек. работы стаб горячий, резюки (2Вт) горячие. Опасно, сгорит?

UPD: в хозяйстве были еще 5-ваттные резисторы, воткнул на всякий случай их R2 на 10 и R3 на (10+10) кОм. Стаб горячий, но уже 10 минут температура стабильна, субъективно на ощупь градусов 60. Похоже, можно оставлять так? Смущает, что стаб на 150В, а на выходе 160.

Изменено пользователем qu4zz4r

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    428
1 час назад, qu4zz4r сказал:

R2 на 10 и R3 на (10+10) кОм

В этом случае на резисторах будет рассеивается по 0.45Вт .  

На стабе - где-то  1Вт на холостом ходу , при подключении нагрузки  будет меньше .  

Изменено пользователем colorad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    320

Я бы сделал так.

Резисторы подобраны  таким образом, что на них рассеивается одинаковая мощность, примерно по 520мВт. Но нужно брать резисторы с запасом, по 2Вт каждый на случай короткого замыкания.

Ток стабилитронов на холостом ходу 5,3мА.

Напряжение на оксидном конденсаторе 250в. Но из соображений надежности нужно брать конденсатор на 400в.

Стабилитроны взяты 3 штуки по 51в. На каждом из них рассеивается мощность по 275мВт на холостом ходу. Допустимая мощность каждого стабилитрона 500мВт.

Даже при емкости конденсатора 10мкФ размах пульсаций от пика до пика на стабилитронах 48,8мв. Иными словами, выходное напряжение 153,7в +/- 0,016%.

При емкости конденсатора 10мкФ размах пульсаций от пика до пика на нем составляет 2,82в. Иными словами, напряжение на конденсаторе 250в +/- 0,56%.

Ток короткого замыкания 10,3мА. Мощности короткого замыкания на R1 – 1,48Вт, на R2 – 1,93Вт.

Стаб.jpg

Изменено пользователем avv_rem

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
qu4zz4r    0

@avv_rem принципиального отличие нет, я так понял? Т.е. три стабилитрона подряд улучшат теплоотвод или как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

avv_rem    320

Да, именно так. Ну и более равномерно распределена мощность между R1 и R2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, avv_rem сказал:

... рассеивается одинаковая мощность, 

Так вроде действующий ток один и тот же. Действующий ток через конденсатор равен нулю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость гость   
Гость гость
25 минут назад, avv_rem сказал:

равномерно распределена мощность между R1 и R2.

Важнее, чтобы конд. не оказался 400-вольтовым, кот. в 2 раза дороже 250-вольтового.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не смешите мои тапки. Таких конденсаторов в каждой помойке мешками. Самому жадность не позволяет пройти мимо, уже ведро набрал, не знаю только зачем.

А вот о распределения мощности Ваши аргументы были бы очень интересны.

Изменено пользователем Александр2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость гость   
Гость гость

С конденсаторами с помойки и звук так же нехорошо попахивать может, как и тапки с помойки, что возле ведра стоят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vg155    445
1 час назад, Гость гость сказал:

С конденсаторами с помойки и звук так же нехорошо попахивать может, как и тапки с помойки

А деньги?:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Гость гость сказал:

тапки с помойки возле ведра

Тапки хотя бы помыли? Фото? А деньги это вообще самая настоящая помо... микробообменник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    320
6 часов назад, Александр2 сказал:

А вот о распределения мощности Ваши аргументы были бы очень интересны.

Все просто. До конденсатора, через резистор R1, ток имеет форму коротких импульсов. После конденсатора, через резистор R2, ток идет уже практически постоянный и почти идеально сглаженный.

До и после конденсатора СРЕДНЕЕ значение тока одно и то же.

Но потерю тепла на резисторе определяет не среднее, а действующее значение тока. Мощность считается по формуле I^2*R. Т.е. зависимость эта весьма нелинейная. Если увеличить ток, скажем, в 3 раза, то потеря мощности вырастет в 3*3 = 9 раз. В теории преобразовательной техники вводится понятие коэффициента формы кривой тока. Этот коэффициент показывает, во сколько раз действующее значение тока превышает его среднее значение. Чем сильнее искажена форма тока, тем больше этот коэффициент. У выпрямителя с конденсаторным фильтром коэффициент формы довольно большой, около 1,5. Поэтому при одинаковом сопротивлении R1 и R2 потери на R1 превысят потери на R2 в 1,5*1,5 =2,25 раза. Чтобы выровнять потери, приходится снижать сопротивление R1.

На практике расчет коэффициента формы довольно сложен, поэтому я просто запустил вычисление средних значений мощностей R1 и R2 в графическом постпроцессоре симулятора. По результатам расчета подобрал нужные номиналы R1 и R2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    320
7 часов назад, Александр2 сказал:

Действующий ток через конденсатор равен нулю. 

Неверно. Это СРЕДНЕЕ значение равно нулю. ДЕЙСТВУЮЩЕЕ значение составит 6,13мА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
qu4zz4r    0

Товарищи джентльмены. Оно пашет. Впервые на моей практике оно пашет сразу после сборки:D
И даже особо не фонит. TOMATO DEMO.mp3 в комп с импульсом кабинета

Огромное спасибо всем! В особенности Гостю за делитель на стабилитроне!

Прошу покритиковать монтаж (под спойлером) с точки зрения правил для усилителей или лучше это в более профильной ветке сделать?
Вопрос есть по укладке проводов, разводке земли.

Скрытый текст

IMAG7468.thumb.jpg.3b5787c0d8e27e84bf497eb3c3345059.jpg

Коробка из-под обуви. Снизу трансформатор и тот самый преобразователь на стабилитроне. Сверху лампа и типа-айлет плата (с люверсами). 

ПС: детали для чампа уже приехали, так что... :]

Изменено пользователем qu4zz4r

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, avv_rem сказал:

Этот коэффициент показывает, во сколько раз действующее значение тока превышает его среднее значение. Чем сильнее искажена форма тока, тем больше этот коэффициент.

Меандр это максимально искаженная форма тока или минимально искаженная форма тока?

9 часов назад, avv_rem сказал:

До и после конденсатора СРЕДНЕЕ значение тока одно и то же.

Согласен. Тем более, что если учесть, что среднее значение это постоянная составляющая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Гость гость сказал:

С конденсаторами с помойки и звук так же нехорошо попахивать может, как и тапки с помойки, что возле ведра стоят.

Да нормально они работать будут. Там во первых всего 50 Гц, а во вторых постоянное напряжение.:)

Изменено пользователем Александр2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
K.A.    6

Проверка фототриака К3023 . Должны ли выводы 4 и 6 (МТ1 и МТ2) звониться накоротко при подаче напряжения 5В на анод светодиода (с ограничением до 80мА, как указано в даташите)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да 3-х вольт вроде допускается порог открывания динистора. Так что от прозвонки 1,5-2 В теоретически может и не открываться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
K.A.    6

@Александр2 "открываю" стабилизированным источником тока, при заданном токе в 80мА открывается до 1кОм(напряжение 1.3В), что собственно и смущает. Мультиметр в режиме проверки диодов показывает ~0,7В.

Изменено пользователем K.A.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы его открыть не можете никаким световым потоком. Вы просто смещаете точку спрямления динистора, а открыться он может только приложенным напряжением. Без света нужно 400 В, чтобы он открылся. Если зажигать светодиод, то напряжение спрямления уменьшается, но не до нуля. Можете представить его как диод. Чтобы диод открылся нужно проложить как минимум 0,6 В. Динистор, тем более симметричный сложнее даже двух последовательных диодов. Поэтому вроде в среднем открывается при 1,5 В, но возможны экземпляры, которым нужно будет 3 В. 

11 минуту назад, K.A. сказал:

открывается до 39кОм, что собственно и смущает.

У Вас очень маленький ток пробника и Вы находитесь на самом изгибе характеристики, там динамическое сопротивление довольно большое. Добавьте ток, поднимитесь выше по характеристике и динамическое сопротивление упадет за счет того, что ток увеличиваться будет, а напряжение нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость гость   
Гость гость
3 часа назад, qu4zz4r сказал:

Вопрос есть по укладке проводов, разводке земли.

Хорошо, что выпрямитель "прижат" к силовику. А вот сетевой провод... Общую точку земли можно было организовать на входном разъёме. Лампу нужно было крепить на монтажной плате (на металлическом шасси это не актуально - там всё можно "навесом" вокруг ламп на отдельных стойках; если в схеме будет стабилитрон, то его для теплоотвода можно прикрутить на шасси - там и будет точка "земли"). Ну и кучнее, кучнее! В смысле - первая куча - БП, вторая куча - всё остальное. Поздравляю с успехом!

Фон сильно похож на проникающий из накальных цепей. Однако точно так же "жужжит" присоединительный экранированный провод pro sound made in kitay и плохо экранированный звукосниматель.

ПС. А что такое чампа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
K.A.    6

@Александр2 подключил для проверки источник питания к "выходу". При подаче напряжения на светодиод динистор открывается и держит ток, так что видимо он все таки исправен. Спасибо за помощь 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость гость   
Гость гость
40 минут назад, K.A. сказал:

открывается до 39кОм, что собственно и смущает.

Через тиристор K3020 нужно пропустить ток больше 30мА, например, 50мА. Как реализовать? Берёте отдельный источник питания, например, 10В. Собираете цепь источник-симистор-резистор. Резистор берёте сопротивлением (10-2)/0,05=160Ом. Для контроля включения симистора контролируете напряжение на 160Ом. Медленно увеличиваете входной ток управления, но не более 80мА. В какой-то момент симистор откроется, о чём будет свидетельствовать резко появившееся на 160Ом напряжение, приблизительно равное 8В. Всё!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожие публикации

    • Автор: Глеб Панков
      Я еще начинающий радиолюбитель, и это - мой первый лаболаторник, собранный в корпусе от нерабочего компьютерного блока питания. В качестве источника питания - найденный на просторах помоек и подвалов блок питания ноутбука, модель SADP-65KB, способный выдавать при 19 вольтах ток в три с половиной ампера. Регулятор - покупной, построенный на микросхеме XL4005E1, резистор вынесен на проводах. Вольтметр - также покупной. Сделал плату дополнительного питания вентилятора и вольтметра по простой линейной схеме - ток там очень маленький, и транзистор не греется. Напряжение - 5 вольт, вентилятор тихо шуршит.
      Проблема заключается в том, что при попытке регулировать напряжение блок питания громко пищит, регулировка происходит только от 12 вольт. Я пробовал включить регулятор через фильтр, но это не особо помогло, мучился с этим несколько дней
      Фото блока питания прилагается.

    • Гость nikroks
      Автор: Гость nikroks
      Объясните работу схемы питания лазерного диода с ТТЛ.


    • Автор: Tantan
      Здравствуйте! По предмету наноэлектроника задали построить схемы делителей напряжения в microcap, но как это сделать никто не объяснил. Внизу файл с заданиями, покажите пожалуйста как должна полностью выглядеть хотя бы первая схема. При попытках сделать самим, выходит все через одно место.


    • Автор: Elena Yakimowa
      Есть схема, а как рассчитать почему именно этот элемент необходим не знаю помогите.
      Книги, формулы по которым считается тот или иной элемент.
      Дали на заводе схему для курсовой, а как что считалось уже никто и не знает. Помогите.

    • Автор: Andian Danilov
      Собрал устройство автоматического включения и выключения освещения на ИК-датчиках, но он не работает. Вызывает подозрение на датчики, точнее, приемники на ИК-фотодиоде TSOP2438 не принимают ту частоту, который излучает передатчик. А TSOP2438 в свою очередь работает на 38 кГц. Вот собственно рисунок датчиков, чтобы было представление.

      рис.1
      В качестве передатчика был собран генератор прямоугольных импульсов и ИК-светодиод АЛ107А (рис.2). Так как, я не могу измерить частоту, да и понятия не имею, как работает данный генератор, и после длительного анализа выявления проблемы методом исключения, я полностью уверен, что проблема находится в нем.

      рис.2
      Прошу вас помочь. Все что требуется, это узнать какой генератор прямоугольных импульсов лучше подойдет, от чего зависит выделяемая частота в подобранном генераторе и как установить частоту под 38 кГц, чтобы фотодиод TSOP2438 принимал их.
      Схема должна быть собрана на транзисторах, к сожалению микросхем не имеются.
  • Сообщения

    • Увы не позволяет. Октавный фильтр с включенной компенсацией будет давать соответствующий подъём, а не горизонтальную линию. 
    • то просто проседает с 12 до 9 вольт
    • Андрюх, ты читать умеешь? Ее Админ закрыл, а не я. несколько раз порывался с ним это обсудить. Я тоже там никаких особо грешных грехов не нашел. Мож напишем совместное письмо? Народ, подключайтесь!
    • Точка совпадения фаз в пас фильтре может находится в стороне . И никто не не знает толком где она , ведь никто не проверяет . В активном фильтре совпадение полное во всей полосе совместной работы головок . И главное , прозрачность звучания на высоте . Можно услышать в фонограмме много нового на заднем плане .
    • Плохо, что по факту невозможно определить очередность (если она есть) выгорания элементов. Сгорание диода преобразователя вообще в ступор вводит - ведь накопительный конденсатор играет роль развязки между двумя, работающими в импульсном режиме, частями схемы. Мысль про то, что виноват какой-то поплывший, но работающий элемент в схеме правильная - те что сгорали как раз могут быть не при чем, их уже меняли. А не хочешь попробовать поездить по схеме с постоянно включенным на время искры верхним транзистором или, как вариант, с включением его только на время искрения? Вдруг не заметишь разницы в работе двигателя. Время импульсов для нижнего придется конечно изменить, но это уже делалось и знакомо, как их настроить.
    • Для ремонта схем с 38хх редко применяю осцил, обхожусь тестером. А вот посмотреть форму сигнала выходных ключей это да, нужен иной. DCO 150 развязанный от сети и ему ничего не случится, если он достоверно показывает форму сигнала то пойдет, а технику безопасности в любом случае нужно соблюдать. Я пользую старенький С1-112А. Но для ремонта сварочников этого мало, нужны ЗНАНИЯ и другие приспособления.