ANTIpendos

Сделать Из Клавиатуры-Кучу Датчиков!

41 сообщение в этой теме

ANTIpendos    0

Всем здравствуйте! Появилась необходимость создать систему из кучи датчиков. Много всего передумал на эту тему- сделать может подключая к usb какую то самопальную плату; к LPT плату; arduino в конце концов... Все варианты не очень радовали из за относительной сложности реализации. И тут появилась мысль -ЭВРИКА! Что представляет собой практически полностью готовое решение? КЛАВИАТУРА!!! Берем клавиатуру, разбираем, припаиваем к выходу каждой кнопки провода-и делаем на конце этих проводов тоже кнопочку-и вуаля! имеем аж 101 датчик(за 400-500руб!). Длина проводов не будет превышать 2-2,5 метров поэтому думаю затухание сигнала из за сопротивления провода можно опустить(ну или усилить сигнал как то -если совсем все плохо)...Остается только написать программку, которая будет эти срабатывания обрабатывать-что не проблема!

Но есть такое соображение: чтобы сделать кнопку износоустойчивой и надежно срабатывающей(хотя может зря заморачиваюсь) - на конце этих проводов сделать не механический датчик а допустим какой то простецкий оптический(простецкий по устройству и обвесу-ибо надо их штук 50-70). Что можете посоветовать в моем случае? Буду благодарен за любые полезные и не очень советы!

P.S. что должны регистрировать датчики? Отклонения металлической легкой пластинки. Но отклонения будут не плавные-а с довольно резкими ударами, поэтому хотелось бы продлить жизнь "кнопки" которая будет это считывать и сделать ее оптической или еще как...

Изменено пользователем ANTIpendos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NebsteR    743

70 датчиков в радиусе пары метров от точки? Эт что за монстр такой? И еще с многими десятками неких отклоняющихся пластинок :crazy:

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ANTIpendos    0

70 датчиков в радиусе пары метров от точки? Эт что за монстр такой? И еще с многими десятками неких отклоняющихся пластинок :crazy:

к сожалению не могу сказать ;-). Могу только повторить то, что я говорил до этого-что надо продлить жизнь датчика, сделав его оптическим...

Ну или переформулирую вопрос(если несколько изменить конструкцию и взять готовое решение): сколько мышей оптических, беспроводных-можно подключить к компьютеру? есть ли некий предел или ограничение?

P.S. как то была нужда-делал дома из 1 компьютера-2: подключил 3 метровым кабелем USB мышь и клаву и 2 монитор. Скачал утилитку. И вполне удобно сидели вдвоем за 1 компом-не мешая друг другу(правда комп 8-ми ядерный)...Эта утилитка позволяет создать 24 рабочих места из одного компа-итого (чисто теоретически 24х101=2424 датчика :crazy: -да еще благодаря USB удлинителям-разнесенные в пространстве...).

Изменено пользователем ANTIpendos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 458

Какой рабочий ход пластинок? Если больше 5 миллиметров, то можно применить герконы, магниты крепить на пластинках. Дешевле ничего не придумать, только микропереключатели. Но в ударном режиме они долго не живут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ANTIpendos    0

Какой рабочий ход пластинок? Если больше 5 миллиметров, то можно применить герконы, магниты крепить на пластинках. Дешевле ничего не придумать, только микропереключатели. Но в ударном режиме они долго не живут.

Ход пластинок...ну примерно 40мм

хорошее решение кстати! я думал о герконах в самом начале-но что то упустил из виду! Я хотел на основе герконов и ардуино городить..А Герконы и клавиатура-это вообще святая простота...действительно проще некуда.. Самое дешевое и простое решение! Мои поздравления!

Изменено пользователем ANTIpendos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NebsteR    743

Кстати в старых клавиатурах и использовались герконы вместо текущих мембран. Герконы вертикально, а в высоких кнопках мелкие магниты - торы, когда то давно разбирал такую :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

Действительно, святая простота...

а ничего что там матрица? и контроллер клавы не предполагает одновременное нажатие нескольких клавиш, ну, за исключением всяких там комбинаций со служебными.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 332

он то это предполагает , но код состояния нажатия всех клавиш в ПК не передает....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 458

Если нужно отслеживать одновременно нажатие всех клавиш - то обычная клавиатура действительно так не умеет. Зато умеет MIDI-клавиатура :)

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

не факт, далеко не факт насчёт ВСЕХ :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oldmao    1 458

Ну, если не сильно упрощена матрица, то должна отработать все. В любом случае не менее 16 одновременно.

PS В любом случае, пока топикстартер играет в партизана, не понятно, нужна ли ему одновременная обработка стольких датчиков.

Изменено пользователем oldmao
  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tcoder    282

Действительно, явно обрабатываются совместные нажатия нескольких стрелок. А если капнуть глубже, вероятно можно получить состояние каждой клавиши, но не уверен) Например функция WinApi "GetKeyboardState" возвращает массив с состоянием каждой клавиши. Также есть "GetAsyncKeyboardState", которая возвращает то же самое без учёта фокуса на данном приложении. Насколько там учитываются совместные нажатия "букав" точно не знаю, но стрелки однозначно ровно читаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

Узнаю программистов :)

сам аппаратный контроллер не выдаёт сканкоды, а API тут не при чём

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tcoder    282

Узнаю программистов

Дак мы вроде и не прчемся)

сам аппаратный контроллер не выдаёт сканкоды, а API тут не при чём

Я про API упомянул только для того, чтобы стало ясно, что данные о нескольких нажатых клавишах вплоне до этого API доходят. Ясен пень, что эта функция общается с драйвером клавиатуры, а тот в свою очередь достает информацию из железки. А стало быть, информацию о нескольких нажатых клавишах можно достать как аппаратно, так и в винде. А автору как раз надобно это программно обрабатывать, как я понял. Другое дело, что там могут быть наложены ограничения на одновременные количества клавиш (слабо представляю что там может быть). Опыт чтоле поставить)

*цитатирование предыдущего сообщения целиком - я разделил его на две части и удалил смайлик от программистов - во всех смыслах оно не целое :)

**провел опыт :) В моём случае 4 клавиши одновременно - максимум. 5 и более - нет реакции. Так что идея-утопия.

*** и не все комбинации срабатывают, некоторые комбинации и до 4 не реагируют.

Изменено пользователем tcoder

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Shahabbas    241
...КЛАВИАТУРА!!! Берем клавиатуру, разбираем, припаиваем к выходу каждой кнопки провода...

Ты клавиатуру разбирал когда-нибудь ? Практически во всех клавиатурах тонкая прозрачная легкоплавкая мембрана в несколько склееных слоёв с электропроводящим напылением , к которому припаяться практически невозможно !

6.jpg

Изменено пользователем Shahabbas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ANTIpendos    0

Ну, если не сильно упрощена матрица, то должна отработать все. В любом случае не менее 16 одновременно.

PS В любом случае, пока топикстартер играет в партизана, не понятно, нужна ли ему одновременная обработка стольких датчиков.

нет-именно что достаточно обработки 1 нажатия в 1 момент времени!

...КЛАВИАТУРА!!! Берем клавиатуру, разбираем, припаиваем к выходу каждой кнопки провода...

Ты клавиатуру разбирал когда-нибудь ? Практически во всех клавиатурах тонкая прозрачная легкоплавкая мембрана с электропроводящим напылением , к которому припаяться практически невозможно !

а зачем мне припаиваться к напылению? :shok:

там же плата есть! а мембрана - это просто замыкатель контактов!

P.S. и да- разбирал бессчетное число раз

Если нужно отслеживать одновременно нажатие всех клавиш - то обычная клавиатура действительно так не умеет. Зато умеет MIDI-клавиатура :)

хорошая мысль! запомню!

Кстати в старых клавиатурах и использовались герконы вместо текущих мембран. Герконы вертикально, а в высоких кнопках мелкие магниты - торы, когда то давно разбирал такую :)

ну значит вапшэ отлично, насяльника! :-)

Изменено пользователем ANTIpendos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 641

Мсье, знает толк в извращениях! :crazy: Не проще, взять нормальные расширители портов, например с квадратной шиной, и не заниматься техническим онанизмом ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ANTIpendos    0

Мсье, знает толк в извращениях! :crazy: Не проще, взять нормальные расширители портов, например с квадратной шиной, и не заниматься техническим онанизмом ?

поясните! не сталкивался...паять какие то схемы нужно? или это готовые блоки продаются- "подсоединил и поехали" ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jeniok    82

а зачем мне припаиваться к напылению? :shok:

там же плата есть! а мембрана - это просто замыкатель контактов!

P.S. и да- разбирал бессчетное число раз

Выше же писали, клавиатура выполнена в виде матрицы, и на плату выведены лишь пару проводков "координат" этой матрицы. Вы не сможете просто так считывать отдельно каждую кнопку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mastercom    0

Когда то я делал из компьютерной USB-ишной клавиатуры, джостик для игр. Этот джостик до сих пор живой...и даже бывает играю на нём. А по поводу " пару проводов" - то это дествительно так. Правда их не пару......а порядка15 линий, с помощью которых (используя систему координатных точек, на матрице подложки) и получается возможность получить более сотни комбинаций команд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ANTIpendos    0

II.9

хм...понял о чем вы..вспомнил клаву...ну ок...стало быть-возьму usb-концентратор и подсоединю кучу проводных мышей. А от их кнопок-герконы...изврат конечно... просто паять какие то схемы катастрофически не хотелось бы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tcoder    282

Интересно, как вы эту кучу мышей обрабатывать будете, и какой нужен концентратор на сотню датчиков?). А "какие-то" схемы как раз есть смысл паять - это единственное правильное и адекватное решение.

В случае например с сотней датчиков нужно всего 7 корпусов микросхем - например те же расширители i2С на 16-бит или вообще мультиплексоры - ещё проще на порядок - и всё это например в LPT порт.

Изменено пользователем tcoder

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ANTIpendos    0

II.9

согласен...ну-для начала мне бы сгодилось и штук 20 датчиков. итого всего то 10 мышей...

а насчет пайки...Мне сейчас самое главное-пускай технически некрасиво будет, уродливо-но работало. Допилю и отшлифую само техническое решение позже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tcoder    282

Вам известно, как программно получить данные с конкретной мыши отдельно от других? Ведь все мыши в системе влияют на один и тот же курсор, также как и на статусы нажатости мышинных кнопок :) Поделитесь секретом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • @max820 Симистор ВТА41-600, судя по даташит,   http://www.ween-semi.com/documents/BTA41-600B.pdf является 4-х квадрантным, поэтому он будет управляться во всех 4-х квадрантах обязательно. Но дело в том что максимальный ток управления в 4-м квадранте выше тока управления в 1.2 и 3 квадрантах и составляет 70 мА вместо 50 мА в других квадрантах. Судя по Вашей схеме, когда на МТ2 +, то на УЭ - , а когда на МТ2 - , то на УЭ +. Получается, что симистор работает во 2 и 4 квадрантах и возможно из за тока управления 4-го квадранта добавляется температура. Не уверен в этом, но возможно. А насчет 80-90 градусов можете не волноваться. Это для нашей руки горячо, а для симистора это вполне комфортные условия. По даташит его предельная рабочая температура 150 град. Доводить до этого конечно же не надо, но и 90 град. - это не проблема.  А попробуйте поменять условные катод и анод симистора местами на Вашей схемке (это выводы 1 и 2, переверните симистор вверх ногами) Тогда, полагаю, управление будет происходить в 1 и 3 квадрантах - это любимые квадранты симисторов. Во всяком случае, в типовых схемах симисторных регуляторов такое включение наиболее популярно. Может и греться будет меньше, но не на много.
    • Ключ на биполярном транзисторе в картинках.
    • Видите как просто. За короткий период на базе динов у вас появился целый концепт мобильной компактной системы озвучивания. Осталось подключить руки.
    • Если дины куплены и есть желание их оформить как говорилось, то нужна не короб труба а плоский щит с небольшими боковыми стенками либо просто с подставкой. В длинном корпусе будет резонировать на 1/4 волновом резонансе. Чтоб демпфировать резонанс головки надо настраивать ЧВ резонатор на Fs105. Но корпус ВЧ компактным уже не назовёшь. Поэтому плоский короб/щит с  защитной сеткой от повреждения при транспортировке тыловой части головки, если уж так не хочется 40л. На улице пофиг щит или ЗЯ- стен и отражений от них нет. Я бы посоветовал поставить оба дина на один щит типа "книжка" раскладушка. Два прямоугольника из фанеры/лдсп, кусок рояльной петли и саморезы (подставка только для дома). Шахматную доску представляете? Тоже самое, только при складывании дины магнитами наружу и боковушек нет. Сверлите дырки для динов в щитах. Соединяете их рояльной петлёй и прикручиваете дины. Всё, книжка готова. Для улицы можно сделать шипы, которые втыкаются в землю и на них стоит книжка. Достаточно просверлить 2 отверстия по краям нижнего торца книжки продольные отверстия. В них и будут входить щипы= стержни. От ддинны шипов зависит высота книжки над землёй. Дома тоже самое только стержни можно сделать их хромированной трубки, закрепить две трубки на хорошей подставке= 2 рога, на которые надевается книжка. Угол раскрытия можно менять но рекомендованный угол раскрытия 120° дома а на улице втыкнёте шипы в землю чтоб угол был от 120 и до полного раскрытия= плоского щита. Всё максимум компакто, мобильно, быстро устанавливаемо и главное просто и оперативно регулируемо. Думаю предложенный концепт понятен. Думал над ним долго... секунд семь   Зона 80-100гц это кикбас, на улице даст ощущение "басовитости". Подключать к чему будете? Для улицы нужен источник, им может быть автомобиль либо аккумуляторный усь и смарт. Удобнее усь классаД оформить вход и выход, сунуть в пластиковый коробок. Аккумы можно отдельно либо туда же. Всё, мобильная озвучка для улицы помещается с спортивной сумке. Конструкцию шипов- стоек можно сделать любой. От одноногой телескопической, шоб в сумке помещалась и была не длиньше книжки, до креплений на книжке в которые будут входить найденные сучья либо подвесить на верёвке на дерево. Варианты монтажа книжки придумаете сами. Вплоть до банальной установки на земле и опорой на ветки/дерево/штыри/колья и тп.
    • Даже в паспорте не оговаривается нижняя граничная. Даётся лишь рекомендация частоты среза и порядка фильтра. А это и обусловлено параметрами самой головки. В частности Qts. Чем оно ниже те ниже можно сделать частоту среза. А делать её ниже или выше рекомендованной это решает сам строитель АС. Может он будет применять коррекцию влияния Qts в зоне резонанса и хочет сделать срез ниже допустимого, т.к сопрягаемая головка плохо тянет выше или у неё с повышение частоты резко растёт неравномерность, мы ж не знаем... но такой вариант допустИм и встречается очень часто. Я сам с таким встречаюсь. Плохо учитесь у Алдошиной. Если твит работает в ЗОННОМ режиме, то это УГ. Нормальная головка (в идеале) должна работать в ПОРШНЕВОМ режиме. В комбинированном режиме работают только BMR. Есть ещё NXT вот они в большей степени работают в зонном режиме излучения. Учите матчасть, студент. Судя по -10 вы там кабинеты убираете... наслушались и чсв заиграло...
    • Доброго времени суток, собрал иип, проблема такая - греются ключи без нагрузки, стартует с щелчками, растет напряжение без нагрузки в одном плече на 5v примерно за минуту, при нагрузке 40ватт просадка с 50v в плече до 45v трансфотматор не греется... на выходе для проверки стоят диоды her108 и электролиты меньше в пару раз, что было дома то и поставил, но это для проверки... трансформатор расчитан на 400ватт, в планах максимум 300.... БП должен питать 2 штО.М. 2.7 защита от КЗ работает хорошо, случайно проверил... после срабатывания защиты стартует опять с щелчками 2-3щелчка, есть косяк в СТ, в программе расчет был на 48витков первички, мой кривой глаз не правельно отмерил провод и получилось 46витков 5жил по 0.4мм есть мысль домотать 2 витка после вторичи... у кого какие мысли, куда копать есть осциллограф только dso138, им безсмысленно смотреть форму, только частоту можно глянуть... а и еще на входе стоит не один а 2 электролита на 200v 680мкф, влючены последовательно... я новичек любитель.... 
    • Спасибо а можно для наглядности изобразить пожалуйста