"КНИ" - как много в этом звуке...

[Fantom_AS]

ну ну , вы еще диоды забыли поставить и коррекцию на опережение выбросить.

Ставьте и выбрасывайте - это ваше личное дело. Обсуждаемые схемы тут при чем? И вы на вопрос так и не ответили - при чем тут Сталкер?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[М.Васильев]

Пожалуй скорее радиокот . Модель гумелевская оттуда ,даже конденсатор там,от балды у меня поставленный остался . меж выводами питания оу. В железе от него только вред

Изменено 30 июня, 2016 пользователем М.Васильев

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Tartamon]

чет на файлы со сталкерлаба похожи. за исключением прямой связи

Какой из этих:

Применение моста, тем более с использованием его комплексно - и как ВЧ фазокомпенсатор:

http://forum.cxem.ne...40#comment-2262271

, и как балансир для реализации прямой связи вперед , все в корне меняет.

Был "немец", например, стал "ненемец"...

http://forum.cxem.ne...80#comment-2263706

или это "немец"?

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Fantom_AS]

Пожалуй скорее радиокот . Модель гумелевская оттуда ,даже конденсатор там,от балды у меня поставленный остался . меж выводами питания оу. В железе от него только вред

Аргументируйте. Иначе голимый троллинг получается. Первоначально схема с каскодом в качестве УН была выложена без вышеупомянутых емкостей. Кто следит за темами (этой и про Стоун) - тот в курсе.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[М.Васильев]

Несложно

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=59909&start=300

пост от 22 января. На веге схемы выложены в 2015 году

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[М.Васильев]

два варианта,только без прямой, нукуда не годной ,ос. Защитные диоды и диоды антинасыщения условно не поставлены

Изменено 30 июня, 2016 пользователем М.Васильев

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Tartamon]

Уважаемый М. Васильев.

А это все к чему? Как это все вписывается в идеологию схем с мостом?

Вы показали Ваши композиты.

Мост (и все что с ним связано) там не просматривается вроде бы.

Что требуется-то?

[М.Васильев]

Уважаемый М. Васильев.

А это все к чему? Как это все вписывается в идеологию схем с мостом?

Вы показали Ваши композиты.

Мост (и все что с ним связано) там не просматривается вроде бы.

Что требуется-то?

К тому,что файлы моделирования имеют одни и те же элементы .

оф чет пока старый на везалабе ,коте и сталкере модель Гумели не споказал ,файлов моделирования не было.. Гумели чистого я не стал уж тут закачивать,можете на веге посмотреть,защиту оригинальную тоже там можете увидеть. Так что вопрос о корнях моделей снят.

П.С. что мост? Мост эта такая простая вещь, которую можно встроить в любой усь АВ+В,не суть в нем

Изменено 30 июня, 2016 пользователем М.Васильев

[Tartamon]

К тому,что файлы моделирования имеют одни и те же элементы ... .

А на это имеется какое-то табу?

В праве использования одних и тех же элементов...

Изменено 30 июня, 2016 пользователем Tartamon

[М.Васильев]

Ну если что то используешь ,то желательно делать ссылки.А то можно и композит Янга себе приписать и композит от Техаса тоже . кстати что там при клипе с переходами транзистора в раскачке происходит ? Не подскажете?

[Tartamon]

Не..

Сначала надо определиться с "корнями" (http://forum.cxem.ne...60#comment-2433209)

этой схемки:

http://forum.cxem.ne...ttach_id=427395

http://forum.cxem.ne...60#comment-2430874

У кого надо испрашивать позволения ее подать в том виде в каком представлена?

Или укажите откуда она повзаимствована.

Кого это я "обокрамши"?

Изменено 30 июня, 2016 пользователем Tartamon

[М.Васильев]

Понятно . Только причем вы тут? Когда разговор шел про конкретные моедли микрокаповские , а вы в лтспайсе работаете

[Fantom_AS]

Понятно . Только причем вы тут? Когда разговор шел про конкретные моедли микрокаповские , а вы в лтспайсе работаете

Вы намекаете, что я не рисовал схемы, не набивал в капе модели, а тупо использовал ваши?

[Fantom_AS]

кстати что там при клипе с переходами транзистора в раскачке происходит ? Не подскажете?

Подскажем. Ничего страшного не происходит.

[Fantom_AS]

Сталкивался ли кто нить с подобной картиной? На предклипе искажения на 2 кГц в разы больше, чем на 20кГц. По логике вещей ведь наоборот должно быть.

UPD Это все-таки клипп уже, хоть и самое его начало. Но все равно непонятно, ведь петлевое усиление на средних гораздо выше, чем на высоких частотах.

Изменено 20 июля, 2016 пользователем Fantom_AS

[Tartamon]

Вход в клипп, это вход в верхнюю отсечку. Или вход во временной интервал неуправляемости, что интерпретируем как срыв слежения в петле обратной связи на участке, где случилась отсечка. О каком петлевом усилении и о какой компенсации искажений может идти речь в таком случае?

Изменено 20 июля, 2016 пользователем Tartamon

[Fantom_AS]

Сан Саныч!

Вот картинка с другого усилителя. Тоже начало клиппа. Там искажения растут синхронно. И соотношение примерно сохраняется.

[Fantom_AS]

Вход в клипп, это вход в верхнюю отсечку. Или вход во временной интервал неуправляемости, что интерпретируем как срыв слежения в петле обратной связи на участке, где случилась отсечка. О каком петлевом усилении и о какой компенсации искажений может идти речь в таком случае?

О чем и речь. Правда думал, что срыв должен произойти во всем диапазоне частот (картинку для примера привел). Но создается впечатление, что у проблемного усилителя на 2 кГц уже клипп, а на 20 кГц - еще нет.

Изменено 21 июля, 2016 пользователем Fantom_AS

[Fantom_AS]

По поводу настройки моста в Стоуне. 

В Стоуне выходное сопротивление исправляющей части (каскады до моста) нелинейно и не стремится к нулю. Это связано с тем, что исправляющий сигнал берется с выхода УН, транзисторы которого включены с ОЭ. То есть, нарушаются условия баланса моста и расчетные значения не обеспечивают баланса. Это подтверждается экспериментами форумчан и, в частности, Михаила (Михайлик). Изменяя емкость моста (расстраивая его в определенных пределах от расчетных значений), можно добиться снижения искажений. Таким образом мост "донастраивается" или "добалансируется" с учетом влияния выходного сопротивления УН.

В переписке с Михаилом у нас возник спор. Михаил утверждает, что донастраивать мост нужно изменением емкости.  Я с этим не совсем согласен.

После серии экспериментов в Капе, я пришел к таким выводам.

1. Мост не является универсальным решением. Рассчитанные элементы моста не могут быть фиксированными. Конкретно в Стоуне номиналы емкости, индуктивности и токоподкачивающего резистора (при неизменном резисторе обратной связи) зависят от типа примененного ОУ, типа примененных транзисторов УН и ВК.  Если мы хотим получить максимальный результат от такой простой схемы, то элементы моста нужно подбирать в каждом конкретном случае. Если отделять мост от УН буферами с ОК, то эти элементы будут уже другими. Причем, чем больше буферных каскадов, тем "острее" настройка моста. Но речь сейчас про Стоун.

2. От сопротивления токоподкачивающего резистора зависит внутрипетлевое усиление и уровень искажений. Увеличивая его сопротивление в Стоуне можно отыграть порядка 10-13 дБ по интермодам. С увеличением числа буферных каскадов между мостом и УН сопротивление нужно снижать. При экспериментах со Стоуном я доходил до 120 Ом токоподкачивающего, но тогда величина индуктивности становилась неприлично большой.

3. Емкость моста может быть достаточно малой. В случае с AD825 в Стоуне нормально симулируется 10 пик. Добавление буферных каскадов после УН вызывает необходимость увеличения величины корректирующей емкости.

То есть, нежелательно использовать одни и те же номиналы для Стоуна, для "двойки" и для "тройки" при "вживлении" моста в какую либо конструкцмию.

Настройка моста мне видится такой. При неизменных сопротивлениях токоподкачивающего резистора и резистора обратной связи, сначала нужно определить емкость моста. Для этого катушка временно должна быть заменена перемычкой. На вход усилителя подается меандр. Емкость моста подбирается как обычная коррекция на опережение по минимальным выбросам и минимальному искажению формы меандра на выходе усилителя.. Возможное самовозбуждение "устаканиваем" изменением корректирующей емкости УН. Можно еще изменением сопротивления нагрузочного резистора, но это тема для отдельного разговора.

Затем рассчитывается номинал индуктивности. И, конкретно для Стоуна, увеличиваем полученную величину на 10-13% (найдено экспериментальным путем и величина "добавки" зависит от сопротивления токоподкачивающего резистора). После чего рассчитываем конструктив катушки и запаиваем вместо временной перемычки.

Для примера прикладываю картинки с результатами симуляции интермодов по стандарту CCFI до и после оптимизации моста. И еще вариант с увеличенным сопротивление токоподкачки и минимально возможной емкостью моста (для сравнения).

В первом случае оптимизация только по индуктивности снизила интермоды на 11 дБ. Дополнительная оптимизация по остальным элементам моста снизила интермоды на 23 дБ по отношению к первоначальному варианту. В последнем случае для получения запасов по фазе и усилению, примерно равным исходным, корректирующую емкость УН удалось снизить со 100пФ до 47.

Изменено 20 сентября, 2016 пользователем Fantom_AS

[Fantom_AS]

Старый Стоун на новый лад.

По параметрам на голову выше Стоуна. Индуктивность отличается от расчетной и оптимизирована по наименьшим интермодам. 

Для простоты не показаны входные фильтры - проверялась сама идея использования в качестве УН дискретного Дарлингтона в режиме повторителя со 100% ТОС. Цобель на выходе желателен (не показан). 

Для тех, кто в теме (тема Сергея Рубальского на Веге), схема имеет уровень АФИ менее 0.6%. Собственно, после переписки с Сергеем и получения его одобрямс и решился схему выложить.

 

 

[finn32]

Идея в принципе ясна. Вопросы:

Зачем С11? Зачем последовательная цепь R15 с переменником на 47 килоОм, симметрировать нагрузку по плечам? С9 не тормозит опер? Зачем он там вообще? 

Скорость бы глянуть при 1 мкСек/дел...

[Fantom_AS]

3 часа назад, finn32 сказал:

Зачем С11?

 

3 часа назад, finn32 сказал:

С9 не тормозит опер? Зачем он там вообще? 

Они аналогичны подобным емкостям в выходных каскадах с ОК - уменьшают время рассасывания неосновных носителей с баз (с эмиттеров у каскадов с ОБ) последующих каскадов. С ними искажения меньше. Но, в принципе, они не обязательны. 

 

3 часа назад, finn32 сказал:

Зачем последовательная цепь R15 с переменником на 47 килоОм, симметрировать нагрузку по плечам?

Нет, не симметрировать. Это для удобства. Выставлять ток покоя УН и задавать таким образом начальное смещение на выходниках (они должны быть надежно заперты, но на грани открытия). 

3 часа назад, finn32 сказал:

Скорость бы глянуть при 1 мкСек/дел...

В усилителе с мостом - занятие неблагодарное. Выходом является катушка, которая сильно корежит импульс. И чем больше ее индуктивность, тем сильнее валит фронты. Можно посмотреть в точке соединения эмиттеров выходников. Но там сигнал будет не до конца "исправленным" (нарушаем условия баланса моста). Картинку все же приложил. Хорошо видно, как меняется форма импульса.

 

Изменено 3 октября, 2016 пользователем Fantom_AS

[J_Ohm]

C11 убрать, R15 (X4) перенести в параллель к ОУ.

- В исходном виде создается никому не нужная чувствительность тока покоя к питающим напряжениям и их пульсациям.

[Fantom_AS]

55 минут назад, J_Ohm сказал:

C11 убрать, R15 (X4) перенести в параллель к ОУ.

- В исходном виде создается никому не нужная чувствительность тока покоя к питающим напряжениям и их пульсациям.

Можно и так сделать (именно так сделано в одной из схем в статье Дмитриева_Феофилактова). Я просто другую идею проверял и схему еще не вылизывал.

Изменено 3 октября, 2016 пользователем Fantom_AS

[Fantom_AS]

2 часа назад, J_Ohm сказал:

C11 убрать

Для чего? Какой от нее вред?