Блок Питания 30 В - 5 А На Tl431

[Владимир65]

Предположим, что входное напряжение 30В. Нам на выходе надо 3В/5А.

Падение напряжения на рег. транзисторе U=30-3=27В

Мощность, выделяющаяся на рег. транзисторе Р=27х5=135Вт.

Во первых это пока макет, во втрых , ГОГА рижский уже ответил, что можно поставить переключение обмоток.

Схема работает не в ключевом режиме.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Молчун]

Молчун, похоже Вы не понимаете, транзистор тут работает в ключевом режиме, он полностью открывается и полностью закрывается, а не как то на половину

сударь, похоже это вы не понимаете и не можете отличить линейник от импульсника.

Кстати, на ваш просвященный взгляд, - какая мелкосхема управляет ключевым транзистором. Неужто тормознутые TLки?

Не смешите меня, сударь!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Владимир65]

Хочу добавить не в пользу полевых транзисторов. Большая емкость затвор- исток будет долго разряжаться через резистор Р1 =1 кОм, отсюда могут быть выбросы тока при КЗ.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Владимир65, и это тоже. Единственное, что можно посчитать относительным плюсом полевика - малый ток управления затвором. Однако, в устройстве с КПД, приближающемся к паровозному, считаю это даже не десятым, а двадцать пятым делом.

[ГОГА рижский]

... у кремниевых биполяров напряжение насыщения к-э около 5 вольт, менее чем 3 вольта не сыскать.

Плюс падение на б-э переходе.

ГОГА рижский, Вы меня глубоко разочаровываете!

2SC4106, 2SC4161: C-E Saturation Voltage (Ic=4A) = 0,8 V max.

2SC4163: C-E Saturation Voltage (Ic=8А) = 0,8 V max.

И т.д. и т.п. (лень приводить "простыню".

Теперь по схеме: она у Вас с общим истоком. При включении биполярного с общим эмиттером база-эмиттерное напряжение роли не играет.

М-дя...

Да, действительно.

Ну, а с другой стороны, кто Вам мешает построить БП на биполярах?

Выкладывайте, а мы посмотрим.

Хочу добавить не в пользу полевых транзисторов. Большая емкость затвор- исток будет долго разряжаться через резистор Р1 =1 кОм, отсюда могут быть выбросы тока при КЗ.

Зачем гадать?

Ёмкость завора IRF9540 = 1300 пФ, резистор 1к.

имеем 1,3 мкС.

Именно за такое время ёмкость затвора разрядится на 70%

Блин, не успеваю отвечать.

Не такая, совсем другая. Дело не в Р3, а во включении переменных резисторов регулировки тока и напряжения. Номиналы посчитаны на ток около 5А и напряжение в пределах 35В

Может я чего не понимаю, но мне кажется, что схемы идентичны.

Не думаю, что разное включение потенциометра такое критичное.

Изменено 18 апреля, 2013 пользователем ГОГА рижский

[Falconist]

А нафик оно мне надо? У меня лично БП, удовлетворяющий меня полностью, есть, а ваять что-либо лишь бы что-то кому-то доказать? Я уже так сваял зарядник для аккумуляторов из компьютерного БП (при отсутствии своего авто) - теперь отбиться от вопросов не могу...

Вот довести до стадии железа двухступенчатый импульсно-линейный БП - это да, заложено в планы.

[Молчун]

Во первых это пока макет, во втрых , ГОГА рижский уже ответил, что можно поставить переключение обмоток.

вот это самое плохое в линейниках и есть (при широком диапазоне регулирования)- переключение отпаек/обмоток.

Для бодиковского транса на 50Гц как-нибудь сгодится, а вот переключение отпаек/обмоток в ИИП чревато.

Поэтому, в этом применении чоппер даст 100 очей форы линейнику (ИМХО).

Имея современную элементную базу компонентов продолжаем цепляться за старые топологии?

Не рационально. Как пример настоящий ЛБП (не в укор автору)

[Drevnii]

В общем, грел зажигалкой LM 7815, показания мультиметра до сотых, показывало 15,22V ,вначале сотые поднялись на две единицы, затем напряжение снизилось до 15 V и сработала защита от перегрева - такое впечатление что нужно пересмотреть общее мнение, что TL431 более термостабильна чем LMки - нужно на более научной основе всё перепроверить

Изменено 18 апреля, 2013 пользователем Drevnii

[Владимир65]

Полевой в линейном режиме теряет свои преимущества которые он имеет в ключевом режиме. По этому нет большой пользы от его использования в последовательном компенсационном стабилизаторе. Потому как он не будет открываться полностью, иначе пила 100 гц будет на выходе. Ну да ладно. Когда будет добавлена индикация режимов и еще что нибудь планируете добавить в схему? А мою схему включения резисторов регуляторов тока и напряжения опробуйте.

вот это самое плохое в линейниках и есть (при широком диапазоне регулирования)- переключение отпаек/обмоток.

Нет панацеи на все случаи жизни! Одно время занимался свегхрегенеративными приемниками, так там с импульсным нечего делать. Так что, для каких целей использовать...

[ГОГА рижский]

Владимир65

С индикацией перегрузки проблема.

Подключил последовательно с ТЛкой светодиод, так работа защиты нарушилась.

По поводу Вашей схемы я ответил в сообщении выше № 30.

Drevnii

​TL431 позиционируется как прецизионный.

Думаю греть зажигалкой = это через чур.

Изменено 18 апреля, 2013 пользователем ГОГА рижский

[Владимир65]

ГОГА рижский по току есть нелинейность совсем маленькая, а по напряжению будет полностью линейная. 1 кОм резистора регулировки напряжения будет примерно равен одному вольту на выходе +2.5В

[ГОГА рижский]

У меня по центру потенца 4 вольта.

Должно быть 10.

Всё правильно, так и должно быть.

В центральном положении потенциометр разделит выходное напряжение в два раза.

У нас опорное 2,5 вольта, значит на выходе будет пять вольт.

Тут надо потенц с обратнологарифмической ( или просто с логарифмической, совсем запутался )зависимостью.

Во первых это пока макет, во втрых , ГОГА рижский уже ответил, что можно поставить переключение обмоток.

вот это самое плохое в линейниках и есть (при широком диапазоне регулирования)- переключение отпаек/обмоток.

Для бодиковского транса на 50Гц как-нибудь сгодится, а вот переключение отпаек/обмоток в ИИП чревато.

Поэтому, в этом применении чоппер даст 100 очей форы линейнику (ИМХО).

Имея современную элементную базу компонентов продолжаем цепляться за старые топологии?

Не рационально. Как пример настоящий ЛБП (не в укор автору)

Всё правильно, мой БП питается от зарядки нотута. Габариты маленькие, работает хорошо.

Но вот сыпет помеху. Несколько дней обратно запитывал SHARR 555, так УКВ был забит помехами.

Просто провод от БП к антенне ставишь и всё, диапазон засран.

И отфильтровать не получается, дроссель стоит, по осцику, вроде как более менее чисто.

Ам диапазон нормально идёт.

Зато мой старый БП, на трансформаторе, тихий.

Радио чисто ловит.

Изменено 18 апреля, 2013 пользователем ГОГА рижский

[Владимир65]

Мои хотелки привели меня к такому варианту схемы на тлках. Вы тоже идете в попутном направлеии. Только изменив принцип схемы получилось значительно лучше. Новую схему вы видели.

Какого именно?

[Молчун]

Нет панацеи на все случаи жизни! Одно время занимался свегхрегенеративными приемниками, так там с импульсным нечего делать.

Конечно нет. Я не призываю везде тулить импульсники или линейники. К вопросу питания надо подходить думаючи.

Скажем так, что на заре своей радиогубительской юности так же занимался приёмниками и знаю какой уровень пульсаций и др. в какой части приёмника допустимы.

[Drevnii]

Drevnii

TL431 позиционируется как прецизионный.

Думаю греть зажигалкой = это через чур.

Конечно через чур, а не надо позиционировать, нужно просто нагреть TLку и LMку и всё на своих местах.

[Владимир65]

ГОГА рижский , все таки опробуйте мою схему включения резисторов.

[ГОГА рижский]

... у кремниевых биполяров напряжение насыщения к-э около 5 вольт, менее чем 3 вольта не сыскать.

Плюс падение на б-э переходе.

ГОГА рижский, Вы меня глубоко разочаровываете!

2SC4106, 2SC4161: C-E Saturation Voltage (Ic=4A) = 0,8 V max.

2SC4163: C-E Saturation Voltage (Ic=8А) = 0,8 V max.

И т.д. и т.п. (лень приводить "простыню".

Теперь по схеме: она у Вас с общим истоком. При включении биполярного с общим эмиттером база-эмиттерное напряжение роли не играет. Только напряжение насыщения. По этому принципу постороены "Low Dropped" стабилизаторы.

М-дя...

Всё таки Вы не правы!

Давайте представим, что мы решили перевести этот БП на биполяры.

Нам потребуется PNP Darlington, ну что бы огород не городить.

Для пяти амперного блока питания с одиночным транзистором нам потребуется транзистор не менее 10А.

Вводим данные в поиск и получаем всего два транзистора.

Напряжение насыщения у этих транзисторов одинаковое - при токе 5 А = 2 В, а при 7А =3 В

Это конечно не 3 вольта, заявленные мною, но ни как не 0.8 вольта обещанные Вами.

IRF9540 при таких же условиях скушает 0,585 Вольта.

:mamba:

Изменено 18 апреля, 2013 пользователем ГОГА рижский

[Владимир65]

IRF9540 при таких же условиях скушает 0,585 Вольта.

И что будет у вас на выходе БП? напряжение с пилой 100гц на верху?

[Drevnii]

Drevnii

TL431 позиционируется как прецизионный.

Думаю греть зажигалкой = это через чур.

Конечно через чур, а не надо позиционировать, нужно просто нагреть TLку и LMку и всё на своих местах.

Я всё же сравнил термостабильность LMки и TL431С на более научной основе - закрепил через термопасту LM7815 и TL431C на небольшой пластине, между ними термодатчик.

[ГОГА рижский]

IRF9540 при таких же условиях скушает 0,585 Вольта.

И что будет у вас на выходе БП? напряжение с пилой 100гц на верху?

Владимир, не говорите ерунду!

Какая пила?

На выходе будет то, что вы выставите, а на регулирующем транзисторе останется 0,585 Вольта при 5 А + разница между входным и выходным напряжением.

Что бы не попёрла стозубовая пила, надо соответствующее входное питание.

Drevnii

Решил вопрос с термостабильностью, спасибо.

Вопрос закрыт - БП термоустойчивый.

[Молчун]

Владимир, не говорите ерунду!.... Что бы не попёрла стозубовая пила, надо соответствующее входное питание.

Я на форуме человек новый и ворошить смайлики... - только время тратить попусту. ГОГА... я с вами полностью согласен (хлопаю в ладошки) Пульсации с частотой 100Гц в вашем ЛБП могут появиться только при максимальном выходном напряжении и токе (30В+5А). И вы правильно заметили - всё зависит от характеристик входного напряжения.

Кстати, почему не использовали рег. МОСФЕТ с более низким сопротивлением канала во включенном состоянии? Тогда, можно было бы несколько снизить требования к входному напряжению и сам МОСФЕТ почувствовал бы себя комфортней.

Вопрос закрыт - БП термоустойчивый

с учётом всех термозависимых компонентов? ИМХО, пока не следует торопиться с выводами. Соберёте в коробушку, погоняете во всех режимах, вот тогда и можно будет сделать смелую заяву о термостабильности и др. характеристиках ЛБП. Ведь я вчера не зря напирал на мощность, выделяющуюся на рег. транзисторе и способности радиатор + ветродуй утилизировать эту мощность/тепло без превышения температуры кристалла заданной даташитом. Корпус ведь не 247 .

Может имеет смысл "размазать" мощу по радиатору, "забаянив" рег. транзистор? В этом случае зайцам кирдык, т.к. одним выстрелом укладываются несколько. в этом случае надо чётко определиться с временем работы защиты по току (имхо).

[Deleted]

Может я чего не понимаю, но мне кажется, что схемы идентичны.

Не думаю, что разное включение потенциометра такое критичное.

как то не нравятся схемы где движки переменных резисторов могут оторваться... схема может уйти в непонятку.... 1 вариант предпочтительнее по моему

[slava_s]

Во втором варианте легко реализуется защита от обрыва движков с помощью дополнительного высокоомного резистора, а в первом ( по напряжению) обрыв движка поднимет напряжение на максимум.

[Владимир65]

На выходе будет то, что вы выставите, а на регулирующем транзисторе останется 0,585 Вольта при 5 А + разница между входным и выходным напряжением.

Что бы не попёрла стозубовая пила, надо соответствующее входное питание

Есть предел разумному. Думаете при токе 5А у вас на входе пила 100 Гц будет размахом меньше 0.585В? Какой емкости тогда надо поставить конденсатор фильтра???

Во втором варианте легко реализуется защита от обрыва движков

Согласен, но нелинейная регулировка тоже не удобная. Предложите два в одном. Чтобы и от обрыва защититься и регулировка линейная была, да еще не сложная схема была.

[Молчун]

Есть предел разумному. Думаете при токе 5А у вас на входе пила 100Гц будет размахом меньше 0.585В? Какой емкости тогда надо поставить конденсатор фильтра???

А разве ГОГА говорил о 50Гц трансе?. Может он собирается устроить питалово от кампутерной зарядки, сей шуткой разрядив нападки