Самый простой сварочный инвертор

[Starichok]

Молчун, по схеме термостат останавливает выдачу импульсов на выход микросхемы. поэтому, пока термостат не отработает свой гистерезис, никакого перезапуска не будет вообще, вплоть до возврата термозащиты в исходное состояние.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[avlozitski]

Отключал я при наладке и шим вперед силовой и наоборот, ничего не сгорело.

Видимо я плохо изъясняю свои мысли и большинство не поняли мои предположения. Если БП просто отключается, согласен ничего не сгорит, но если при отключении он плавно снижает напругу, то упр. импульсы будут плавно уменьшаться до 3-4в(к примеру, если шим отключится при 8в), поэтому и был вопрос : какой БП.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[KT117]

Если БП просто отключается, согласен ничего не сгорит, но если при отключении он плавно снижает напругу, то упр. импульсы будут плавно уменьшаться до 3-4в(к примеру, если шим отключится при 8в), поэтому и был вопрос : какой БП.

Сами себе противоречите-если шим отключился при 8в, то откуда появятся упр.импульсы?

ПыСы. И я не видел еще БП в инверторах, у которого моментально исчезает напряжение на выходе, везде присутствуют электролиты, которые при отключении БП продолжают отдавать энергию. Так что всегда напряжение на выходе снижается плавно .А если нагрузка минимальна- то и долго

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем KT117

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KT117]

А смысл тогда делать в аппаратах "дежурное питание" ?? Тогда бы все источники включая обратноходы и прямоходы с 384х собирались с самопитанием.

Делают в промышленном масштабе с самопитанием, и очень даже фирменные фирмы. Просто встречается в ремонте не часто, по причине фирмовости фирмы и качества комплектующих и мозгов инженеров.

telwin_140.pdf

[avlozitski]

Сами себе противоречите-если шим отключился при 8в, то откуда появятся упр.импульсы?

При 9в шим еще работает, а импульсы почти в три раза меньше или я неправильно понимаю?

[Badun812]

Смотря какую микру использовать, у 3844 импульсы появятся при напряжении питания 14-16 в.

- Только у микры 3845 при 8,5 в.

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем Badun812

[KT117]

Сами себе противоречите-если шим отключился при 8в, то откуда появятся упр.импульсы?

При 9в шим еще работает, а импульсы почти в три раза меньше или я неправильно понимаю?

А это почему? Если глянуть на структурную схему ШИМ, то выход OUTPUT привязан к питанию микросхемы. И размах импульсов не может быть меньше напряжения питания. (Разве что микра убита-но это не рассматриваем)

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем KT117

[avlozitski]

Я имел ввиду на затворе силового ключа IRG4PF50W

[KT117]

Это если сделать питание ШИМ и драйверов раздельным и на драйвера подать 3 вольта? тогда да-на ключи придет 3 вольта и будет нехорошо Такая ситуация возможна при питании оптодрайверов от отдельных источников при поломке оных, но это нештатная ситуация и она не должна происходить

[тимвал]

Причина скорее всего в том что при отключении ШИМ, затвор ключа "висит" в воздухе и если есть малейшая утечка на +пит, ключ бесконтрольно откроется. Нужно добавить резистор в несколько кил. с 6 ноги 3844 на "массу" и всё будет норм ИМХО.

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем тимвал

[aleksiej]

KT117, оптодрайвер останавливает работу при снижении питания

[KT117]

http://pdf.datasheet...p/HCPL-3120.pdf Да, есть там такая фича UVLO обзывается. Так что и тут не прокатит подать 3 вольта на затвор транзистора Изменено 3 февраля, 2015 пользователем KT117

[avlozitski]

KT117, ну а если придерживаться Вашей версии о большой Ls, какие процессы происходят при выключении? Если можно доступно, для не очень подготовленного.

[KT117]

При выключении никакие процессы не происходят, кроме тех что уже произошли. А вот при включении-при большом Ls будет бросок тока на ключах. Молчун и Тимвал выкладывали эмуляции где то в середине ветки, попросите их, может повторят или ссылку выложат

Это если разговор про включение-выключении аппарата из сети. При включении-выключении ключа происходят другие процессы

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем KT117

[Молчун]

Молчун, зачем гнать пургу, Гонза вроде не дурак делать два раздельных питания для шим и для драйвера.

Отключал я при наладке и шим вперед силовой и наоборот, ничего не сгорело.

я читаю то, что написал потерпевший.

Что касается "умности", то в вашей я убеждался неоднократно. Так шты пургу переведите на себя.

Молчун, по схеме термостат останавливает выдачу импульсов на выход микросхемы. поэтому, пока термостат не отработает свой гистерезис, никакого перезапуска не будет вообще, вплоть до возврата термозащиты в исходное состояние.

Ты глянь на контакты релюхи в коей один блокирует ШИМ, а другой разрывает цепь питалова. А штобы моя мысля была тебе понятней, глянь результат симуляции.

В модельке используется UC3845, но будь 3844 ничего бы не изменилось, просто напряжения были бы другие, а оные можно проследить по кривулинам.

Итак, через 0,5мс отключили питание. А дальше и пошло, и поехало… Полагаю, што тебе пояснять процессы нет необходимости, а если уж ни как, то могу и пояснить.

Конечно, было бы лучше, если бы сам разработчик-любитель, то бишь Тимвал, разобрался, проанализировал и дал заключение. А уж потом, можно буде мыслять над корректной логикой работы… и сочинять др. схему…

Сверху вниз:

- напряжение на гене V1 (темно-коричневый);

- напряжение на карлосоне-ветродуе Rkarlson=200 Ом, 24В (тёмно-синий);

- напряжение на гене V3 (красный);

- напряжение на ШИМ-контроллере и драйвере (синий);

- напряжение на затворе клацаря относительно эмиттера (зелень).

Реле на схеме как Rrele=125 Ом, 5В. Можно было бы и модель релюхи впендюрить, но ломы.

Нужно добавить резистор в несколько кил. с 6 ноги 3844 на "массу" и всё будет норм ИМХО.

а вы не обратили внимание, што я в своих мудельках устанавливаю резистор в 1кОм после драйвера на трнзюках?

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем Молчун

[oleg1ma]

Смотря какую микру использовать, у 3844 импульсы появятся при напряжении питания 14-16 в.

- Только у микры 3845 при 8,5 в.

Нужно смотреть на напряжение отключения микры а не вкл, Напряжения выключения 3844 равно 10вольт, соответственно при снижении питания импульс управления может уменьшится до уровня при котором тр-тор может при работе и загнутся.Чтобы этого избежать нужен контроль за питаюшим напряжением или самый простой способ и довольно эффективный, это включить по + питания 3844 стабилитрон на 3.9-5.1вольта. Изменено 3 февраля, 2015 пользователем oleg1ma

[zato4nik]

включить по + питания 3844 стабилитрон на 3.9-5.1вольта.

Тогда нужен драйвер другой , потому,что +18В и-6В на затворе уже не получится при питании управы 24В. Да и вообще 3844 не стартанёт , напряжение ограничивается стабилитроном в затворе на уровне 18В ,пока не появится напруга с обмотки самопитания .Со стабилитроном в цепи питания, будет меньше 16В нужных для старта.

[oleg1ma]

Модельку слепите и увидете, все стартанет. И при чем тут драйвер, писал за питание только 3844.

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем oleg1ma

[телекот]

при отключении ШИМ, затвор ключа "висит" в воздухе и если есть малейшая утечка на +пит, ключ бесконтрольно откроется.

Не чего подобного, производители микросхемы не так глупы как вы думаете.

Сейчас провёл опыт, подтянул выход микросхемы к 12в через резистор 1к. Так вот при отключенной микросхеме ( при питании меньше стартового)напряжение на выходе не поднимается выше чем 1в.

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем телекот

[zato4nik]

И при чем тут драйвер

Драйвер по схеме ОК , т.е эмиттерный повторитель коэффициент усиления по напряжению =1 , сколько придет в базу VT2 столько будет и на эмиттере , за вычетом падения на переходе.

[oleg1ma]

На запуск он как влияет-то??

[zato4nik]

Влияет общее питание драйвера и контроллера (стабилитрон 18В) , и порог включения 3844 в 16В , и если добавить стабилитрон 3,9-5,1В то питание контроллера станет 12,9- 14,1В что ниже стартового порога 3844.

[Starichok]

Ты глянь на контакты релюхи в коей один блокирует ШИМ, а другой разрывает цепь питалова.

Молчун, похоже я уже сильно отстал в слежении за многообразием схем...

я имел в виду схему, где термостат просто глушит ШИМ, без реле...

[тимвал]

Так вот при отключенной микросхеме ( при питании меньше стартового)напряжение на выходе не поднимается выше чем 1в.

Подразумевалось что питание мс=0, а не "меньше стартового" и к питанию "подтягивается" не 6 нога, а затвор ключа!

[oleg1ma]

Влияет общее питание драйвера и контроллера (стабилитрон 18В)

Где вы видели стабилитрон 18в на питании??