• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
lus

Оффтоп'ик

1 344 сообщения в этой теме

Nem0    2 434

А че, симулятор не правильно показывает? :D

В любой книжке можете прочитать. Падение на полевике от 4В и выше в зависимости от модели полевика, на биполярах всегда 0,6В. Исходя из этого сопротивение высчитывается по закону Ома и на биполяре оно в любом случае будет ниже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
pkartavin    60

Может я ошибаюсь, но по памяти - сопротивление у мосфетов минимально в ключевом режиме, а в выхлопе УМ разве ключевой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    573
В любой книжке можете прочитать. Падение на полевике от 4В и выше в зависимости от модели полевика, на биполярах всегда 0,6В. Исходя из этого сопротивение высчитывается по закону Ома и на биполяре оно в любом случае будет ниже.

Ты путаешь падение на приборе и величину, требующую для его открытия.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hjvf    875

ну да, а то Васо (и не только он и не он первый) в СС, вместо реле полевики ставил...при падении в 4 вольта они бы выделяли тепла много.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 434

Сопротивление зависит от тока и напряжение (от режимов работы). Но фишка в том, что у полевиков падение напряжение не может быть ниже 4В, отсюда и высокое сопротивление.

Ты путаешь падение на приборе и величину, требующую для его открытия.

А в чем разница? :D

На модели я показал транзистор в диодном включении при котором падение на самом транзисторе минимально и транзистор полностью открыт. Меньше уже быть не может. Для биполяра эта величина - 0,6В, а для полевика минимальное падение - 4В.

ну да, а то Васо (и не только он и не он первый) в СС, вместо реле полевики ставил...при падении в 4 вольта они бы выделяли тепла много.

Там режим работы другой. Падение напряжение 4В это много в данном случае? При токе 10А на полевике будет рассеиваться 4*10=40Вт тепла - совсем не много. Учитвая что 10А при напряжении 80В - это 800Вт в плече и 1600Вт в сумме по двум плечам.

Вы такие смешные. Книжек не читаете, а верите форумным слухам которые и то слышали краем уха.

Если я не прав, покажите как правильно. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    573

Ты хоть раз даташиты на полевики видел?

post-91607-0-30251600-1370802697_thumb.gif

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hjvf    875

я сам делал конектор на поливике и комутировал им 10А и нагрев был только в момент комутации!! тоесть 0.1сек! потом остывал и передавал 10А без нагрева (вообще без нагрева), а значит падение на нем было очень маленькое!

Изменено пользователем hjvf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lus    573

Подумайте про цепи питания процов и видюшек. Там токи бегают в питании проца до 30А. И полевички без радиков справляются.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
belinsk    154

Или возьмите к примеру димеры в управлении светотехникой-киловатты мощности управляются парой полевиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 434
Ты хоть раз даташиты на полевики видел?

А ты читать хоть раз умеешь? :D

Подумайте про цепи питания процов и видюшек. Там токи бегают в питании проца до 30А. И полевички без радиков справляются.
Или возьмите к примеру димеры в управлении светотехникой-киловатты мощности управляются парой полевиков.

Не надо путать импульсный и линейный режим работы.

post-8869-0-52729500-1370803625_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hjvf    875

импульсный и линейный никто и не путает! как раз если говорить о сопротивлении ОТКРЫТОГО транзистора, то речь скорее о импульсном режиме)

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 434

Читайте книжки короче.

А мы продолжаем наш урок для самых маленьких и тупых :)

И теперь накаут :) Смотрим картинки и сверям полученные цифры с даташитом. Включаем мозх и патаемся понять что же такое Rds.

Подсказка: Рдс - это сопротивление канала без нагрузки в режиме короткого замыкания. У биполяра в этом случае ток будет бесконечен. У полевика он ограничен внутренним сопротивлением, которое и называется в даташите Rds. Можно представить Рдс как резистор внутри транзистора, сопротивление которого не зависит от режимов работы. Опять же у биполяров такого "внутреннего резистора" нет.

Теперь урок математики. Деление напряжения на бесконечно большой ток биполяра по правилам математике даст нам бесконечно малое число (неопределенность стремящуюся к нулю), следовательно бесконечно малое сопротивление. А бесконечно малое число надо пологать меньше чем известное сопротивление полевика, равное Rds. Следовательно - сопротивление полевика во много-много раз больше, чем сопротивление биполяра.

post-8869-0-81468700-1370804798_thumb.png

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hjvf    875

убедило! но выходной импеданс усилителя с глубокой ооос, все-равно маленький)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 434
но выходной импеданс усилителя с глубокой ооос, все-равно маленький)

Безусловно. Но с полевиками будет выше. Следовательно с полевиками демпфирования нагрузки будет хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hjvf    875

одной пищинкой дом - не построить!, но и одного кирпича тоже не хватит!, а он в 1 000 000 раз больше!

демп.фактор и там и там очень большой! (без защиты АС) не менее 300 точно! не думаю что это может так сказаться, даже если разница ...скажем в 5 раз: 300 и 1500.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 434

Как вариант.

В чем тогда еще разница в басе между допустим Холтоном и ОМ. АЧХ у обоих плоская. В чем разница?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hjvf    875

Кг и уровень каждой гармоника, фчх...ну это то что на поверхности, а если бы я дейсвительно знал, а не рандомом буквы ставил, то вообще тыщу причин нашел бы))

Изменено пользователем hjvf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 434

Если АЧХ одинаковые, то и ФЧХ будут одинаковы.

КНИ... Не думаю. Человеческий слух к низким частотам и искажениям на НЧ очень слабо чувствителен, поэтому - крайне маловероятно. Тем более что сами НЧ дины искажения имеют под 10%, доли процента на этом фоне врят ли кто-то сможет выделить.

Думаем дальше :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hjvf    875

тогда божий промысел!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 434

Либо демпинг фактор, либо самовнушение :) Больше причин я не вижу способных повлиять на восприятие НЧ диапазона в данной ситуации ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hjvf    875

я думаю и то и то!) но вот кто виноват - это все знают!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 434

Причем первое оказывает влияния процентов 10, в второе не меньше чем 90 :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serzhant808    496

Либо демпинг фактор, либо самовнушение :) Больше причин я не вижу способных повлиять на восприятие НЧ диапазона в данной ситуации ;)

Либо как вариант посмотрите что творится на выходе усилителя с реальной нагрузкой на приличной мощности а не на резисторе, может быть и отличия обнаружаться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 434

Как вариант. Давайте человек имеющий осцил + ОМ + Холтон посмотрит и нам картинки покажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hjvf    875

тогда не интересно будет!)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Давно собирался сделать нормальную сверлилку, все руки не доходили в руке держал. Получилась немного "большая" но на стол спокойно становится и конструкция довольно жесткая. Биений нет совсем вертикальность получилась отличная, все детали вырезаны на форматно-раскроечном станке. Регулятор оборотов по схеме Савова очень удобно.
    • Тут дело не в сопротивлении кабеля, если бы было все так просто, по любому потом возьму фирменный кабель и сравню, обещаю честно рассказать о результатах, самому  интересно.   
    • Не скажу про индуктивность, но вот тестировать конденсаторы тестером – точно пустая затея. У конденсаторов более страшна не потеря емкости, а ухудшение контакта между пластинами и выводами. Появление так называемого ESR или ЭПС. Тестер это сопротивление никак не увидит.
      Нужно что-то типа этого прибора. Смотреть с 8 мин 10 сек.
      https://www.youtube.com/watch?v=ifQbEhKC-YM
      Я так вообще АКИП-6109 применяю. Но это уже совершенно другой ценовой сегмент.
    • Не вижу никаких проблем. Включите транзисторную часть КВОД повторителем. Тогда, следуя вашей логике, эффективность моста возрастет многократно. И можно будет дополнить веселую тему про Тузика и грелку новыми веяниями. Хотя и в этой теме вечер давно перестал быть томным.   А я где говорил "за коэффициент"? Про сюр расскажите, например, СИА.   Квод ровно такая же ООСная поделка. И не более того. Транзисторная часть Квод является исправляющим усилителем, ровно таким же, как и в Стоуне ОУ+УН. Принципиально разницы никакой. Именно исходя из ПРИНЦИПА работы. Мосты и ВК у них тоже как близнецы-братья. ОС тоже одинаковая. Оба неинверты. Вы можете назвать принципиальные различия в работе этих топологий с мостом, кроме того, что у КВОД исправляющий усилитель собран на дискрете?   Ну так а я о чем?   Я вас правильно понял? В Стоуне глубина ОООС распределяется вверх? И ее эффективность коррекции максимальна вне полосы баланса моста? PS Бедный мост в Стоуне. Ведь был изначально трехмерный, а стал абсолютно плоский. Раздавила его таки проклятая ОООС в лепешку. И стал он абсолютно недееспособен. И не исполнил он свой долг. Аминь, амба, капут.
    • Подбило самого проверить флюсы на паразитную проводимость. Есть мегомметр с пределом 10МОм и напряжением на выходе до 2500В. Думаю, завтра проведу свой эксперимент.
    • Так и я об этом. Только прослужит он значительно меньше при зарядке конденсатора ёмкостью 1000 мкФ. Правильно, и, поэтому, в характеристиках импортных кенотронов и появились величины в 50 мкФ, а не 8 мкФ. А для некоторых демпферных диодов и 200 мкФ по плечу. Золотые слова! Только запредельные токи длятся несколько больше двух полупериодов... Для кенотрона, конечно. Обычный "каменный" диод выдерживает однократные импульсы в 20...30 раз превышающие средний ток и заряжает конденсатор фильтра действительно за пару периодов. А вот сколько включений выдержит кенотрон при холодном пуске на ёмкость 680 мкФ очень интересно. Василичь, если у тебя такой лабораторной работы нет, я её сделаю. А, может, поделишся? Ну, и вывод. При использовании кенотрона ни в коем случае нельзя использовать предварительный прогрев его катода. Жду уточнений и объяснений.
    • Простите... не понял. "Наши" станции начинали вместо поднесущей выдавать пилот-тон?  Интересный конвертер...  Хотя, вполне возможно... сейчас - ВСЕпередающие станции уже отказались от "устаревшей" системы кодирования стереосигнала... Давно не проверял.  Хотя до сих пор ещё лежат "тестовые" платы на ХА14 и ХА35.