lus

Оффтоп'ик

1 344 сообщения в этой теме

Alex_63    96
В 02.09.2017 в 11:16, RVR audio servis сказал:

Вот этот вариант ОМ предлагаю как усовершенсвованный вариант ОМ2,5! главное отличие в том, что ВК построен не с ОК, а с ОБЩИМ ЭМИТТЕРОМ! И РЕАЛИЗОВАН РЕЖИМ ЭА! + интегратор.

преимущество выходного каскада с ОЭ (общий эмиттер) в отличии от ОК, заключается ....в том что он реализован как усилитель тока (УТ) большая термостабильность, обладает очень большой нагрузочной способностью (вых сопротивление несколько милиом) отсутствие в ВК резисторов позволяет эффективно использовать весь потенциал источника питания! Ну... и конечно здесь реализован режим ЭА!

Выходной каскад в классе А ?

Ток.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black-мур    1 649

Ну что... 13mA в драйверной паре при 3,8А на две пары выхлопных, и в А-классе, очень оптимистично - колдунство ити... ;) 

Изменено пользователем Black-мур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96

Модели  предоставляет ONSemi,  не верить им?   (См. файл Сравнение.)

В файле   Ток2   использованы другие транзисторы

 

RVR.zip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 736
3 часа назад, Black-мур сказал:

13mA в драйверной паре при 3,8А на две пары выхлопных

Ага, в таком случае Ку выходных транзисторов должен быть почти 300 раз 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 272

В моделях бета 148. Ну очень оптимистично - скажем прямо ))

 

WP предупреждал, что e ON модели кривые у мощных транзисторов. Он пользовал только более-менее правидивые MJ154024/15025.

 

Или брать модели Корделла.

 

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112
2 часа назад, Ulis сказал:

модели Корделла.

Нормальные ?

Изменено пользователем Юрий_Uri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 272

У меня лично проблем с ними нет вроде )) да и остальной нароТ им доверяет.

Брать тут http://www.cordellaudio.com/book/spice_models.shtml

Хотя бету он тоже задрал по максимуму даташита. У меня выше 130 бета не мерялась на 1302/3281

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112
2 часа назад, Ulis сказал:

Хотя бету он тоже задрал по максимуму даташита

А в модели это постоянная величина?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 272

Бета как опорная величина. В зависимости от грамотности моделеписателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96

Так в каком классе работает выходной каскад  ?

59ad788878ff9_3.png.c0c236ec745432365a88c0eed93de65a.png 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 В режиме ЭА! вот схема токов ...здесь почти как в железе, очень близко. каша конечно на картинке, но разобрать можно,  в основном подобрать пришлось Q9? Q11? Q12... с предвыходом и выходом возни практически не было.

Q10 - 2SC2235 (BC639) Q11 - 2SC3198 (моделей конечно на эти у меня нет)

Q8-9 -  2SA965 (BC640)

Q12 - MJE350 (2SB649 - 2SA965)

Новый точечный рисунок.jpg

Изменено пользователем RVR audio servis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модель 350-го врет скорее всего там К-Э почти напряжение питания должно быть! попробуй вообще без моделей! .... Для ВК начиная у тебя с Q12 и наверх, направо.

Только убеждаюсь всякий раз, что симуляция без моделей ближе к "железному" оригиналу....собрал, подергал за "углы", посмотрел что за что цепляется, убедился в работоспособности....в воплотил в железе!

очень редко когда со всеми моделями схема выдает идеал, или SAT вылазит, или  HOT или OFF даже в примитивных стабилизаторах напряжения.

ТП регулируется Р13 ну это очевидно, просто напомнил. В моей Р16,

 

 

Изменено пользователем RVR audio servis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_63    96

неужто предлагаете не оптимизировать режимы работы усилителя на этапе проектирования,  а спаять что получится и надеяться, что это наилучшее?

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда у ружья ствол кривой, сколько не целься, один хрен не попадешь! выход такой приставил ко лбу и жми ....сам знаешь на что. Что собственно Я и делаю.

оптимизировать режимы? Ну, так никто не запрещает.... каждый творит в своем коридоре, "симон" всего навсего инструмент чтобы понять направление куда оперативно копать в случае "засады"...

PS/ сколько моделей столько и результатов....нас всего двое, а результаты уже нельзя назвать близкими, теперь представь, что еще десяток со своими симами "подъедут"....Так что, всё относительно....хотите верьте, хотите нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.09.2017 в 23:22, Alex_63 сказал:

неужто предлагаете не оптимизировать режимы работы усилителя на этапе проектирования,  а спаять что получится и надеяться, что это наилучшее?

Базы предвыхода зацепи на шины питания через 10-15 ком! Для этого Вам и симулятор! схема то примитивно просит подобного решения в вашем варианте...пиши что получилось. Хотя... в твоем симе может и 5 ком достаточно. С разными моделями до 1ком бывает

Изменено пользователем RVR audio servis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для любителей "покопаться"! лайка модуля УН с распиновкой ==( для ОМ любой модификации....)

Лепишь любую кофигурацию ВК! и рулишь всё это этим модулем, на питание только обращайте внимание и на применяемые транзюки в формате SDM. интегратор уже вписан в модуль, представлены два варианта ===  ДИП и планар...

на обоих модулях реализованы несколько видов коррекции!!! не сходите с ума, выберите какую нибудь одну! не лепите сразу все три!

 

на картинке выше слева показан тонкой жёлтой линией посадочный макрос для этого модуля, как это должно выглядеть.

Модуль УН для ОМ (ХХХ).lay6

Изменено пользователем RVR audio servis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 736

Если кто-то не может определиться с вопросом чем питать УМЗЧ, то специально для вас сегодня опубликована статья - http://cxem.net/pitanie/5-345.php

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Показывали йога, который себя протыкал спицей насквозь в бочину и нифига. Смотреть на такое после обеда нельзя...
    • Что то автор затих,  где замеры 7 ноги, опорного на 8. Или ждешь готового решения? Меряй.
    • )). См. по ссылке https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/2686-Двухтактный-УНЧ-6П3С-EL34/page133  мои   посты     3319-3321. Собрал схему разработки МАИ, с поста 3314, выходники ТОРы, (по расчетам и рекомендациям МАИ) на магнитопроводе 11,2кв.см.
      Первичка 0.25мм., вторичка 0.51мм. С небольшими изменениями (добавлена вторичка на 16ом, и УЛ обмотки).
      1. 900витков первички.
      2. 160витков вторички=16ом. с отводами от 80-го и 120-го витков на 4 и 8 ом.
      3. 900 витков первички.+650вит УЛ.
      4 160 витков вторички=16ом. с отводами от 80-го и 120-го витков на 4 и 8 ом.
      5 .650вит.УЛ+900 витков первички.
      6. 160втков вторички=16ом. с отводами от 80-го и 120-го витков на 4 и 8 ом.
      7.900витков первички.
      Первичку соединяем последовательно. Вторички параллельно, в том числе отводы на 4 и 8 ом. Магнитопровод можно использовать сечением 10-14см^.  Без изменения количества витков.  Теперь по поводу быстрой намотки. Секция первички 900 витков. берем кусок тонкого провода, или лески, мотаем например 30 витков на магнитопровод, после сматываем и замеряем длину, сколько ушло на 30 витков. (Допустим 3 метра вышло.)900:30*3 = 90метров провода на 900 витков. С учетом того, что с каждым слоем длина витка будет увеличиваться, добавляем 15-20% от расчетной длины. 90м.+14-18м. Берем эти 118 метров, делим на 3 ровные части, получается 3 отрезка по 39,33м. Теперь эти 3 провода параллельно наматываем на челнок, и с челнока наматываем на магнитопровод 300 витков. Сечение не большое, укладываются точно так же как и в один провод.  Закрепляем концы, вызваниваем, и соединяем их последовательно,  то есть, начало первого провода анодный вывод, конец первого провода, соединяем с началом второго провода, конец второго провода с началом третьего провода, и конец третьего провода выводим. И так далее... . С учетом того, что внутренний и наружный диаметр окружностей ТОРа разные, идеально уложить витки хоть в 1, хоть в 3 провода не реально. Поэтому при намотке надо стараться разместить обмотку равномерно и без нахлестов распределив витки по поверхности магнитопровода. (Я на челнок наматывал провода как ленту, не провод вокруг челнока крутил, наматывая. А натянул провода, и крутил челнок). Вторичку мотаем в один провод, стараясь не ошибиться в количестве витков, чтоб потом не возникали выравнивающие токи. Примерно так.   
    • @skare1987 "На глаз" не смог рассчитать, хотя даже прикидывал. Сильно это критично? Если да - перемотаю... Шаг уже представляю какой брать и как более точно посчитать тоже представляю.
    • Покритикуйте плз печатки... Рисовальщик из меня тот еще (хотя я не с нуля рисовал). Понимаю, что печатка с лампами "не тру", но все же Преамп "томато" (с 6н2п и без умножителя) На 6ф5п (в стиле Борисова) Хотелка собрать уже как год живет в голове, но как-то не срастается, может добью, если все ок...Останется впаять) Только с печатками меня невнимательность вечно подводит. Если кому не влом, гляньте опытным взглядом, пожалуйста. Guitar preamp tomato.lay6 6f5p.lay6  
    • "Сороковой" не был рассчитан на  такой способ "заводки", в отличии от трактора на видео. У того это штатный способ старта движка, посредством порохового заряда. P.S. Да и завести "беларуса" задачи не было.  Ехали мимо, пофоткались, поехали далее. То шЮтка была.