Опрос 40 Датчиков С Ок. Как Красиво Реализовать?

[Alex]

В любом случае, коллекторно-базовый переход транзистора выключенных элементов окажется открытым

Да пусть хоть какой переход будет открытым, главное, чтобы выходной транзистор не тянул выход к минусу. Для этого мы ему минус то и отрубим. А к плюсу он никак не будет тянуть на столько, чтобы транзисторам других датчиков не дать полностью открыться.

По поводу драйвер VS транзисторы. Если вешать драйвер, тогда нужно задействовать все его 8 выходов, а не 5. В таком случае, он точно будет оправдан.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Геннадий]

IRF7304 - два полевика p-канал. Я их использую без резисторов в цепи затворов. Довольно компактно.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Григорий Т.]

главное, чтобы выходной транзистор не тянул выход к минусу.

Как же он его потянет, если на датчике нет питания? Базовый ток откуда возьмётся?

А к плюсу он никак не будет тянуть на столько, чтобы транзисторам других датчиков не дать полностью открыться.

Может и так, только на чём основана такая уверенность?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex]

Базовый ток откуда возьмётся?

Неизвестно, нужно смотреть внутреннюю схему. Но есть вероятность того, что канал Э-К будет открыт.

на чём основана такая уверенность?

Неоткуда взяться мощному плюсу. Единственный путь - К<->Б<->подтягивающее сопротивление<->VDD.

[Гость]

я тоже даташит листал - там таких данных нет

будут такие: A3144EU

http://www.odduino.com/ards/a3141.pdf

[Alex]

подтягивающее сопротивление<->VDD

Ошибся я. Сопротивление нужно к эмиттеру тянуть, а это - минус. В базе, скорее всего, стоит ограничительное сопротивление - это и будет препятствием к питанию.

ЗЫ: Вощем я уже запутался Задачу нужно решать в лоб. Транзистор коммутирует минус, значит его и нужно рубить И рубить на эмиттере (благо на датчике есть его вывод).

[Гость]

пока не придут - не могу проверить все ваши идеи

[Григорий Т.]

Но есть вероятность того, что канал Э-К будет открыт.

Нет такой вероятности в схеме с открытым коллектором без питания. Или у вас есть пример?

И рубить на эмиттере (благо на датчике есть его вывод).

Нет вывода эмиттера, есть вывод минуса питания всей схемы, к которой подключен и эмиттер.

Кстати, в даташитах не всегда нарисовано, но в подавляющем большинстве интегральных схем, выводы шунтируются обратно включённым диодом. В этом случае, коммутация по минусу вообще не возможна.

[Alex]

Или у вас есть пример?

Примера нет. Возможно Вы правы, спорить не буду.

Нет вывода эмиттера

Действительно. По рисунку, на первый взгляд, это выход эмиттера. На надпись не обратил внимание - каюсь

[mvkarp]

Пытаюсь сократить количество элементов в схеме. Пришла вот такая мысль. Исхожу из того, что производитель указал все элементы на внутренней схеме микросхемы A3144EU.

Организовать матрицу 8х5 или 7х6. На схеме для примера - 4х3.

Восемь выходов МК подключают строку к минусу питания. Пять входов считывают.

Есть сомнения, не потекут ли какие "лишние" токи?

Если строка не подключена к общему проводу, с коллектора выходного транзистора датчика может быть что-то и пролезет на вход МК (если U2>U1), но помешать не должно, т.к. вход и так подтянут к +U1. А на входе МК есть защитные диоды.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем mvkarp

[Григорий Т.]

mvkarp, вы бы сначала тему перечитали.

[mvkarp]

Нет, Григорий Т., я только что с Луны свалился.

За темой следил и видел эти мысли.

#1:3 - питание датчиков подавать в момент опроса; #4 - питание подавать на группу; #15 - питание на датчики от 595; #17 - высокий выходной ток для питания датчиков; #18 - ключи; #21 - вопрос о коммутации мнусом; #24 - для чего резисторы полевикам?

Отчего К-Б всегда открыт? Эту нужно бы проверить. Мои сомнения касаются именно этого пункта, если U2>U1, о чем и написал в своем посте.

Если не пойдет - питание датчика начинается от 4,5В. При этом К-Б будет закрыт из-за наличия в схеме подтягивающего резистора.

Решил наглядно изобразить, чтобы обсуждать по схеме, а не на словах.

Пронумеровал в схеме элементы, чтобы удобнее было критиковать.

[Григорий Т.]

При этом К-Б будет закрыт из-за наличия в схеме подтягивающего резистора.

А когда сработает один из датчиков и потянет этот резистор к минусу? Все остальные датчики в группе окажутся его нагрузкой через К-Б переход? А если по выходу стоит защитный обратный диод, то вообще труба

[mvkarp]

...А когда сработает один из датчиков и потянет этот резистор к минусу? ... А если по выходу стоит защитный обратный диод, то вообще труба

...Исхожу из того, что производитель указал все элементы на внутренней схеме микросхемы A3144EU.

Обратный защитный диод скорее всего установлен. Из даташита:

ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS at T_A= +25 ° C

...

Reverse Output Voltage, V_OUT........... -0.5 V

А когда сработает один из датчиков и потянет этот резистор к минусу? Все остальные датчики в группе окажутся его нагрузкой через К-Б переход? ...

Потому и не помешает хотя бы эксперимент. Однако этот возможный ток - опасность ТОЛЬКО для датчика. Пусть на линию 11 пришел лог.0. Сработанным оказался датчик DA10. Под лог.нулем оказалась линия 20. Для определения сработавшего датчика нет никаких помех, т.к. только на линии 20 будет лог.0. Координаты определяются однозначно.

Выход для обоих вопросов - диод в цепи коллектора каждого датчика. К сожалению, увеличивается количество дискретных элементов схемы.

[Григорий Т.]

Обратный защитный диод скорее всего установлен.

...

Для определения сработавшего датчика нет никаких помех

Ой ли? При сработке любого датчика, через его коллектор и защитный диод остальных датчиков столбца, будет подано питание на абсолютно все датчики. Конечно, если он выдержит такую нагрузку. Т.е. будут запитаны все линейки, и пределить где что сработало уже будет невозможно.

[mvkarp]

Минуточку! На столбце и так висит плюс - через R3. Сработавший датчик установит на столбце лог.0. Вход контроллера определит этот ноль.

Если остальные датчики столбца не сгорят (это уже обсуждалось), то как они смогут изменить уровень на линии 20?

Линии 21, 22 остаются на прежнем уровне - лог.1.

[Григорий Т.]

Линии 21, 22 остаются на прежнем уровне - лог.1.

Вы уверены? Повторяю ещё раз, последний.

При сработке любого датчика, через его коллектор и защитный диод остальных датчиков столбца, будет подано питание на абсолютно все датчики.

Т.е. и по линии 21, и по линии 22 может сработать любой датчик.

[mvkarp]

Григорий Т., никак не пойму, что Вы мне хотите показать.

Итак.

1. Сработал датчик DA10.

2. Перед опросом. Линия 11 - отключена (Z-состояние выхода МК).

3. Начинаем опрос.

4. Линия 10 - устанавливаем ноль. В строке DA1, DA5, DA9 нет сработавших датчиков. Ничего в схеме на изменилось.

5. Линия 10 - устанавливаем Z-состояние.

6. Линия 11 - устанавливаем ноль.

7. Линия 20 - переходит в ноль вследствии сработавшего DA10. Обрабатываем информацию.

8. Линия 11 - устанавливаем Z-состояние.

...

Питание подано на все датчики (плюс источника U2).

Каким образом линии 21, 22 смогут изменить свое состояние на нулевое?

[Григорий Т.]

mvkarp, если бы я столкнулся с вами впервые, то подумал бы, что вы чайник.

Перечитайте предыдущий пост.

[mvkarp]

Григорий Т., если я пишу, что не понял, то так оно и есть. Читал, перечитывал...

Где и что у меня в голове остановилось, не знаю. Но что-то не вижу цепей прохождения тока и просаживания линий опроса 20-22.

[Григорий Т.]

Нарисуйте защитные диоды и проследите.

[mvkarp]

Сейчас эти и занят.

[mvkarp]

Изобразил. Ток через сработавший элемент показан оранжевым. Напряжения на линиях - бирюзовым.

[Григорий Т.]

И какой вывод? Если одновременно есть воздействие, например, на DA4 и DA5?

[Гость]

одновременно только на 1 датчик!

лента крутится, на ней 1 "магнит"!

я буду знать в каком из положения этот 1 магнит

пардон, моя ошибка: не указал конкретно, что только 1 датчик может быть активен

ps

блин

а ведь теоретически реальны и помехи! мотор же рядом, как никак... провода

придётся не нескольку раз опрашивать и учитывать помеху - как дребезг контактов и при матрице кнопок...