Эа-2012 Двойка

[agent61161]

да скорее всего все то-92 под замену сразу сделаю

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[agent61161]

наконец нашел я этих супчиков (1109\1609), на мертвом канале сначала решил проверить все то-92, к удивлению все живые как по цоколевке так и по hfe, после установки все на свои места, отмыл плату и запустил усил... вроде завелся как надо(с11.13-33pF, с5-24pF, с12.13-27pF)

вот что на резисторе, в клипе присутствует небольшой звон, сопровождающийся малым свечением HL1? нагрузка 4.7Ом

но звон это семечки, мне кажется ЭА как не работало так и не работает...

Изменено 23 августа, 2017 пользователем agent61161

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[agent61161]

самое что смущает меня, так это то что на синусе, что на музыкальном сигнале клиповать начинает HL1...   HL2 даже не моргает

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ivansvoi]

1 минуту назад, agent61161 сказал:

самое что смущает меня, так это то что на синусе, что на музыкальном сигнале клиповать начинает HL1...   HL2 даже не моргает

Может защелка подсрабатывает?

[agent61161]

номиналы и транзисторы идентичные в верхнем и нижнем плече...

меандр 10КГц, с2 не отключал, вроде нормально..

наверное закрою я глаза на этот небольшой звон...

 

Изменено 23 августа, 2017 пользователем agent61161

[Димитрий А]

В 23.08.2017 в 21:56, agent61161 сказал:

самое что смущает меня, так это то что на синусе, что на музыкальном сигнале клиповать начинает HL1...   HL2 даже не моргает

А светодиоды проверялись/подбирались перед монтажом?  С ними тоже бывают варианты. Причем даже в одной партии может проскочить "негодник" с какими-то совсем из ряда вон выходящими параметрами.

Да и режимы по постоянке после замены "погорельцев" стОило бы промерить по новой на предмет отсутствия перекосов (я так думаю)

[agent61161]

Светики что были в закромах, советские.

Значит так r41,42 уменьшил до 56Ком

С29,30 поставил 84пик

С26,27 - 660нан

Vt13/14 на коллекторах при нулевом входном сигнале -13/23 вольта, как только подаю сигнал, нвпряжение выравниваются 19/19 +- 100мВ (ВК 43В)

На tl431- 2,4/2,5 В

Картинки не изменились, как был звон перед клипом так и остался,

Как не работал ЭА так и не работает

Че то начинает зае.....

Такое ощущение что все просто забивают на эти картинки, главное чтобы ухо радовалось....

ЭА если и видна работа то только на минимальном входном сигнале, затем все пропадает

 

[Витёк]

А не проще ли, если светодиоды эти вызывают подозрение, их пока выпаять вовсе? Ну и заодно защёлку отключить .

[Витёк]

7 минут назад, klaid1971 сказал:

не станем же советовать обрыв в ЦЕПИ УНа ( я про светики )

Какой там обрыв. Резисторы 1,5кОм на что там стоят? Светодиоды просто ограничивают ток через выходные транзисторы УНа при перегрузке, ну и сигнализируют заодно свечением при оной.

10 минут назад, klaid1971 сказал:

@Витёк так ведь ? Коллега?

Ясен пень

[Витёк]

1 минуту назад, klaid1971 сказал:

Ну мы тем самым выведем НЕМНОГО и УН из режима

Каким образом? В нормальном режиме (не доходя до клипа) они вообще не должны ни на что влиять. Ток покоя вых. транзисторов УНа сколько, миллиампер 25-30, так ведь? А светодиоды ограничивают его на уровне примерно 50мА. Так что в штатном  режиме влиять никак не должны.

[Витёк]

1 минуту назад, klaid1971 сказал:

Тогда вернемся к описанию проблемы- подзвон на клипе, вторую часть вопроса ОН должен решить уже во всеоружии  

В данном случае мне кажется проще всего поступить так- отключить защёлку, отключить узел ЭА(убрать R41-42), между базами шунта поставить подстроечник для выставления тока покоя (будет гулять, естественно) и отстроить усилитель вначале в таком виде.

[Витёк]

2 минуты назад, klaid1971 сказал:

подзвон в предклипе

А почемы ты так уверен, что именно ЭА- виновник этого подзвона? Тем более как-то криво ведёт себя УН- клипует, судя по поведению светодиодов, только одна половина.

[Витёк]

1 минуту назад, klaid1971 сказал:

Симптоматика к возбуду (подвозбуду)? это вряд ли..

Да всё может быть. Ещё непонятно, что за транзисторы УНа- вдруг контрафакт с большими ёмкостями. Какая-то маркировка у них разная. Было у меня что-то нехорошее с левыми 1380/3502. 

[Витёк]

1 минуту назад, klaid1971 сказал:

ЛЕВАЙС уже сразу в другую тему- там всё что угодно может быть, а выше- я ответил.

Да тут УН криво работает, нужно с ним разбираться. ЭА- это уже на закуску.

[Гость]

Скажите пожалуйста,  какой уровень сигнала на выходе ОУ при номинальном размахе на выходе УМЗЧ и частоте 20 кГц.  Синус. Симулировать не охота, тему читать лень (если там есть), а автор 100%  ответит  на этот простой вопрос. Поэтому... сколько?

Изменено 24 августа, 2017 пользователем Юрий_Uri

[Витёк]

33 минуты назад, klaid1971 сказал:

Могут и должны

Вот объясни мне- как? Они никак не должны влиять во всём диапазоне номинальной мощности. Вот на твоей схеме (более ранняя какая-то) ток покоя вых. тр-в УНа те же пускай 30мА. Сколько на базах относительно шин питания должно быть для обеспечения этого режима? Примерно 0,8-0,9В. А два диода откроются только при 1-1,1. Недобор, батенька Вадим почему поставил светодиоды вместо двух диодов- да потому что увеличил линейность ВК УНа за счёт большей глубины местной ОС в эмиттерах (на твоей схеме старые 10Ом, а сейчас 22). И соответственно напряжение на базах возросло примерно до 1,1-1,2В. И чтобы ничего не подрабатывало в штатном режиме, и стоят светики с Uпр 1,6В или сколько там у красных.Заодно и при настройке визуально всё видно.

[Гость]

И еще "вопрос" возник в дополнение к этому 

Интересно было бы вот что сделать: подать на вход полностью настроенного и нагруженного усилителя (ЭА) 5..7 кГц и посмотреть форму тока на резисторах R11 R18 R27 (стартовый пост темы) и форму напряжения на выходе ОУ, варьируя амплитуду выходного синуса от 1..2В до 20..30В.

Никто не пробовал? Интересный получился бы тест...

 

Изменено 25 августа, 2017 пользователем Юрий_Uri

[waso]

11 час назад, Юрий_Uri сказал:

Поэтому... сколько?

Зависит от напряжения питания конкретной реализации, но около 1\10 размаха выходного напряжения.

[Гость]

2 часа назад, waso сказал:

но около 1\10 размаха

Вот как... спасибо. А почему бы не использовать частотнозависимую местную ОС, охватывающую ВК и УН? Это снизило бы амплитуду сигнала ОУ в рабочем диапазоне частот, а петлевое бы не потерялось, а просто перераспределилось в общую петлю. Мне кажется, так эффективнее. 

Изменено 25 августа, 2017 пользователем Юрий_Uri

[Гость]

Может быть есть у кого рабочая модель в МС9?  С цепями ЭА включительно. Очень донимают меня некоторые вопросы по поводу такой топологии и такого режима работы ВК. Отнимать время у автора, да и выносить сюда личные изыски не очень хочется, а любопытство гложет... Короче, дайте халявную модель, пожалуйста  

[Димитрий А]

7 часов назад, Юрий_Uri сказал:

Вот как... спасибо. А почему бы не использовать частотнозависимую местную ОС, охватывающую ВК и УН? Это снизило бы амплитуду сигнала ОУ в рабочем диапазоне частот, а петлевое бы не потерялось, а просто перераспределилось в общую петлю. Мне кажется, так эффективнее. 

А может не стОит горячиться? Просто скрупулезно и методично настроить то, что неоднократно проверено и повторено? Вот не вижу смысла в метаниях.

[serzhant808]

8 часов назад, Юрий_Uri сказал:

А почему бы не использовать частотнозависимую местную ОС, охватывающую ВК и УН? Это снизило бы амплитуду сигнала ОУ в рабочем диапазоне частот, а петлевое бы не потерялось, а просто перераспределилось в общую петлю. Мне кажется, так эффективнее. 

Получим Сухова/Агеева.  У Вадима вышел композитный усилитель, транзисторный с токовой обратной связью, и ОУ управляющий им. Ты предлагаешь сделать такой же усилитель коих великое множество. 

Андронников также использует композиты, только для усилителей для наушников.  Я собирал несколько различных усилителей для наушников, лучшим по звуку стал композит по структуре усилителей Вадима, а не скажем того же сверхлинейного или вв

[Гость]

8 минут назад, serzhant808 сказал:

Получим Сухова/Агеева.

Добавив 1 конденсатор?

[serzhant808]

Значит я тебя неправильно понял видимо.

Куда ты предлагаешь добавить его?

[Гость]

Так я выше написал куда  

Подождем Вадима, ага? Он, может быть, уже пробовал так.

Изменено 25 августа, 2017 пользователем Юрий_Uri