Усилитель На 6П41С

[I_Avals]

Да. Трансформатор включается по заводской схеме. Резистор предотвращает самовозбуждение каскада. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dowell]

спасибо ,понял. Судя по схеме анод 380 вольт , мощность Ростовского усилителя должна быть ватт 30 ?

да нашел описание 35 ватт при 4 омах.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[I_Avals]

Вот его данные, заявленные заводом. Но я бы рекомендовал вам прислушаться к совету Василича и снизить питание до 300-т Вольт. К стати, применение УЛ включения вовсе не отменяет общей ООС.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dowell]

УЛ включение -это и есть ООС , так понимаю ?

а до 300 анод снизить получить меньше мощности , но и искажений будет тоже меньше , так понять ?

[I_Avals]

УЛ включение -это и есть ООС - да, но местная. И глубина её существенно меньше общей. Поэтому полностью отказаться от общей ООС, применив УЛ, без потери качества нельзя.

а до 300 анод снизить... - меньше мощности не означает меньше искажений. В данном случае "ноги" растут из допустимых режимов лампы - постоянное напряжение на второй сетке, по паспорту, не должно превышать 350 Вольт. Лампа, безусловно, выдержит и 380, возможно и более. Но, зачем напрягать?

[Dowell]

понял , благодарю.

[тимвал]

1 час назад, Dowell сказал:

УЛ включение -это и есть ООС , так понимаю ?

Не совсем но близко. Экранная сетка имеет собственный ток и в подобной схеме выполняет ещё и часть функций анода. Видимо поэтому УЛ включение не поддаётся расчётам обычной цепи ООС.  Подбирается чисто экспериментально.

[Alex-007]

Вообще-то антипаразитный резистор 470 Ом многовато для УЛ включения. Если возбуждения нет, то и 100 Ом хватит.

Изменено 17 декабря, 2016 пользователем Alex-007

[Василичь]

В Ростовском усилителе 300 вольт анодное напряжение. На схеме ошибка у них. Я их десятки переделал. УЛ включение - не значит что лучше звучать будет. Делаем УЛ включение,надо больше раскачку от ФИ получить,увеличиваем раскачку ,получаем больше КНИ от предвара и ФИ в итоге хуже звук. Переводим в триодное включение,ещё тупее выходной каскад становится,ещё больше раскачка нужна, КНИ после ФИ возрастают в 10 раз по сравнению с пентодным включением,выходная мощность снижается в три раза и в итоге вообще получается не HI-FI а приёмник Ригонда. 

[Alex-007]

10 минут назад, Василичь сказал:

Переводим в триодное включение,ещё тупее выходной каскад становится,ещё больше раскачка нужна, КНИ после ФИ возрастают в 10 раз по сравнению с пентодным включением

Пример. 6П14П. Пентодное включение 8В размах "раскачки, триодное 24В. И всё, ФИ в 10 раз искажений больше стал давать... Да, Василичь, не умеешь ты делать делать правильные фазоинверторы.

[Василичь]

здесь 6П41С рассматриваем , а не самую лёгкую на раскачку лампу 6П14П. А ФИ не я делаю , а он сделан в Ростовском УНЧ. Вильямсон его делал. 16 вольт пентодное требует , 46 вольт триодное. Сделай и увидишь сам , а не чисто теоретически болтай!

[I_Avals]

2 часа назад, Василичь сказал:

Делаем УЛ включение,надо больше раскачку от ФИ получить,увеличиваем раскачку ,получаем больше КНИ от предвара и ФИ в итоге хуже звук. Переводим в триодное включение,ещё тупее выходной каскад становится,ещё больше раскачка нужна,

Василичь! С каких делов? Если напряжение на экранной сетке равно напряжению на аноде - раскачка всегда одна и та же. Смотрите, вот схема

Переключателем можем выбрать на выходе "триод" / УЛ / тетрод. Допустим, отрегулировали смещение и ток покоя в тетроде. Переключаем в триод или УЛ. Что то поменяется? Нет! напряжение на экране то же самое, стало быть ток покоя не изменился и не нужна регулировка смещения. Стало быть, и раскачка та же самая. Меняется только выходная мощность и всё! Жаль, что пытаясь доказать что то, Вы берёте горлом, криком, эмоциями. Понимания работы схемы, увы, не видно. 

Единственный случай, когда действительно придётся увеличивать смещение, это, если переделывать усилитель, в котором вторая сетка питалась от половины анодного напряжения, на псевдотриод или УЛ с отводом от основной обмотки. Тут даже ежу ясно, что увеличенное вдвое экранное напряжение потребует увеличения смещения, для сохранения тока покоя.

И не надо пугать, на ночь глядя, возрастанием КНИ после ФИ в 10 раз. Это происходит, исключительно, от тупого подхода к вопросу. Конечно, если взять экран и вместо 170 Вольт подключить к 350, увеличить смещение и больше ничего не делать -  искажения фазоинвертора подрастут. Но, если знать, что от фазоинвертора потребуется большее напряжение и соответствующим образом видоизменить его схему - всё будет замечательно.

[Alex-007]

Так никто и не говорит о "тупом" переключателе. А если подбирать оптимальные параметры для каждой из схем включения, то и ток покоя, и анодное, и, даже, экранное напряжение надо подбирать индивидуально. Естественно, напряжение смещения тоже поменяется. И напряжение возбуждения, и анодная нагрузка...

13 часа назад, I_Avals сказал:

Но, если знать, что от фазоинвертора потребуется большее напряжение и соответствующим образом видоизменить его схему - всё будет замечательно.

А вот с этим согласен на все 150%.

Изменено 21 декабря, 2016 пользователем Alex-007

[Dowell]

хочу высказать благодарность Василичу за схему РР усилителя 6н9с+ 6п41с , сделал отдельные источники питания , анодов и накалов каждого канала  (вообщем 2 моно канала в одном корпусе , звук класс , 6п41с --очень достойная лампа !!!

[estj]

В 20.12.2016 в 15:45, Василичь сказал:

В Ростовском усилителе 300 вольт анодное напряжение. На схеме ошибка у них. Я их десятки переделал

Есть возможность приобрести такой усь. Вопрос - зачем они используют и автоматическое и фиксированное смещение оконечника?

Много ли работы по "доведению до ума", главное - какого качества выходные трансформаторы используются? исть в них потенциал?

[тимвал]

Интересно эта схема имела продолжение? 

[Василичь]

В 20.12.2016 в 18:41, I_Avals сказал:

Василичь! С каких делов? Если напряжение на экранной сетке равно напряжению на аноде - раскачка всегда одна и та же. Смотрите, вот схема

С тех делов , что проведена на самом первом этапе лабораторная практическая,по замеру нужной раскачки сигнала ( при одной и той же выходной мощности на выходе этого УНЧ) , на сетки управляющие 6П41С включённых в усилителе  тетродом,УЛ и триодом. В данном усилителе составило 15 вольт,26 вольт и 42 вольта раскачка при 9 вольт на выходе УНЧ на 4х ом нагрузке. Для триодов это максимальная мощность  при 10%  КНИ.  А УЛ имел  1,7% КНИ а Тетродный 1,1% . По  всем параметрам выигрывал  Тетродный режим и по КНИ и по максимальной мощности. Потому что лучше слушать музыку при 1,1% КНИ  и иметь в запасе ещё ватт 15-20 , чем при 10% триодных в ограничении уже.

В 13.07.2017 в 22:35, estj сказал:

Есть возможность приобрести такой усь. Вопрос - зачем они используют и автоматическое и фиксированное смещение оконечника?

Потому что залупили на экранные сетки 310 вольт,когда по паспорту не выше 170 вольт. Вот лампы и уходят во всех усилках этих в саморазогрев.Ну вот полуавтоматическое смещение немного спасает от этого. Но мне уж со сгоревшими резисторами катодными присылали штук 15 усилителей в ремонт и переделку. Саморазогрев ламп и выгорают резисторы. Последние усилители идут на СМД деталях , керамических конденсаторах, детали расположены с внутренней стороны платы , там же и проводники печатные и если надо заменить деталь,нужно разбирать усилитель,снимать печатную плату,заменять деталь и уже не поэкспериментировать и не подобрать детали в режиме настройки.

[I_Avals]

23 часа назад, Василичь сказал:

По  всем параметрам выигрывал  Тетродный режим и по КНИ и по максимальной мощности.

Василичь! Что за ностальгия? С чего ты решил, вдруг, среагировать на сообщение, опубликованное год назад? На остальные вопросы тоже, через пару лет ответишь? И потом, что ты хочешь доказать? Что одна и та же лампа, тетрод, в псевдотриодном режиме даст меньшую мощность? Или, при равной мощности, большие искажения? Так это абсолютно очевидно и до тебя, и без тебя. Достаточно однажды прочесть ненавидимого тобой Цыкина. Ты всё умудряешься поставить с ног на голову. Я тебе уже 100500 раз говорил - сравнивать надо не одну и ту же лампу саму с собой, и на этом основании утверждать - триоды хуже. Это типичный подход дилетанта и шарлатана. Сравнивать надо, скажем, 20-ти Ваттный тетродный и 20-ти Ваттный же, триодный. И в одинаковых условиях. Скажем, совсем без ООС или с равной глубиной ООС. Понятно, это будут усилители на разных лампах. Но, только тогда это сравнение будут чего то стоить. А так, ты просто пересказываешь учебник Цыкина своими словами. Дескать, сам додумался. 

[владимир_п]

Тема начиналась как однотакт на 6п41с, продолжу.

Схема с Аудиопортала, 6ж11п - 6п41с, обе в триоде. Выходной - доработанный  ТВЗ 1-6, первичка подключена полностью,

для вторички домотано 4о вит 0,6, получилось  62+40=102 вит, прокладки 0,05мм. 

Для околокомпьютерного хорошо. Спектры на 1 и 3вт.

[владимир_п]

Звучание не понравилось, как-то напрягает.

Поставил EF860, Rа=20к Uа=145в  Rк=230  см-1,9

Спектр на 1вт, нужно слушать.