alvikagal

Датчик Абсолютного Давления (Дад), Вакуумкорректор (Вк) - Характеристики И Т.п.

87 сообщений в этой теме

alvikagal    37

Тема: ДАД, ВК и таблицы УОЗ для разных авто

- для обсуждения работы датчика абсолютного давления (далее ДАД), вакуумкорректора (далее ВК), таблиц УОЗ и всё что связано с измерением и обработкой давления для зажигания авто.

Предисловие.

Тема многократно обсуждалась в спорах и в разных темах этого раздела.

Когда начинаешь вникать в работу этих устройств, то немного сложно понять их работу, т.к. в разных источниках описание приборов и замеров в разных единицах, таких как: мм.рт.ст., кПа, гПа, Bar, Hz, вольтах и АЦП (в программах для микроконтроллеров). Так было со мной.

Когда купил ДАД, то подсоединял его по разному, чтобы понять его работу через тройник сначала карбюратору, а затем к коллектору, куда подключен эконометр. На торпеду положил вольтметр и наблюдал за его показаниями, сравнивая с показаниями эконометра.

Замеры делал за городом, на трассе где вообще редко встретишь автомобиль (дорога на свалку) для безопасности, т.к. смотрел на приборы, а на дорогу краем глаза.

Заметил, что при подключению к коллектору напряжение сигнала ДАД повторяет работу эконометра (только слева 0В., а справа 5В.), а если подключить от карбюратора, куда подключен штатный ВК, то отличается только при отпущеной педали и при её начальном нажатии, т.е. при закрытии дросельной заслонки и её открытии, а дальше при нагрузке напряжение синхронно работает с эконометром. После этого отключил вольтметр.

С тех пор прошло 2 года и время от времени приходилось дальше разбираться с работой этих приборов. Заново искал информацию и вспоминал, что да как работает. А после последних замеров двух ДАД подключеных в коллектор и в карбюратор с помощью менеджера Вячеслава (donec) и его системы зажигания, опять появилось желание создать для этого отдельную тему. А вчера после беседы с Сергеем (Sergey_L66), вернее его лекцией (ликбез), с приведением графиков, решил всё таки вынести этот вопрос отдельно.

Приведу несколько ссылок, чтобы их не дублировать (автор сообщений сам решит и продублирует, если посчитает нужным):

Работа двух ДАД от коллектора и карбюратора

Перевод значений Sergey_L66 в одной таблице

ПЕРЕВОДЧИК

Характеристики ВК и центробежного регулятора для КЛАССИКИ и НИВЫ

Термины и проверка разряжения во впускном коллекторе

Приводить ссылок можно ещё и ещё, но оставлю это уже для авторов сообщений.

Вот собрал вместе данные работы ДАД и ВК на одном графике от MPX4115, у него характеристики похожие на ДАД 45.3829.

А так же добавил на этот график диагностические значения (надо было наверно отдельно). По ним проверял с помощью ДАД состояние своего двигателя источник - ДИАГНОСТИКА

post-149732-0-18021600-1381925418_thumb.jpg

Ну и из вчерашней беседы с Сергеем, пришёл к выводу, что штатный ВК увеличивает УОЗ при открытии ДЗ (нажатии на педаль), в тот момент когда работает ускорительный насос и при нагрузке этот УОЗ остаётся максимальным, а уменьшает его при закрытии ДЗ (отпускании педали) и его диапазон работы: 80-180 мм.рт.ст. / 12-24 кПа / 3,1-3,7В. / 158-190 АЦП - оранжевым цветом.

Если смотреть на лог, который я записал 2-х ДАД, то видно, что этот диапазон во время езды при нагрузке не используется, а только при открытии и закрытии ДЗ. Видать вожно ездить без ВК как было в ранних моделях. ВК улучшает переходный процесс при работе ускорительного насоса и всё.

Теперь об инжекторных авто:

Информации пока мало, но немного порывшись в интернете, в поисках подключения ДАД, нашёл, что подключен он в коллектор, после ДЗ. Встречал информацию, сливают рабочие карты для ДАД с мозгов инжекторных авто и их переносят в такие системы как МПСЗ, СЕКУ и там тоже используют подключение к коллектору и весь диапазон работы ДАД, т.е. тот, что на графике салатовым цветом.

Предлагаю в дальнейшем тут делиться ссылками на сообщения в которых, обсуждалось или выкладывались характеристики ВК и ДАД и таблицы для разных авто и всё что с этим связано, а также тем кто программирует делится алгоритмами и кодами программ обработки сигналов ДАД для корректировки УОЗ (если не жалко конечно).

Ну и ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем участникам обсуждения этой темы ранее, благодаря которым появилось немного понимания по этому вопросу, а именно:

Sergey_L66, IGO61, donec, GBV, syma1961, b523pc и тем кого забыл. :thank_you2:

Желаю всем хорошего зажигания!!! ;)

Изменено пользователем alvikagal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
alvikagal    37

Продолжу свои мысли.

Поэтому каждый может сам выбирать, куда ему подключать ДАД и как его обрабатывать, как стоковый ВК или как в других системах зажигания полный или частичный диапазон при подключении к коллектору.

Сейчас провожу эксперименты с диапазоном по УОЗ и давлению. Когда будет результат положительный - отпишусь.

При испытании МИНИ ФУОЗ с одним нижним графиком, был выбран диапазон работы ДАД 120-180 по АЦП и 21 градус на этот диапазон. Поведение авто было приятным, очень отзывчиво на педаль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GBV    33

alvikagal !!! Вот еще ссылочка почитай, по моему очень доходчего там все изложено может пригодиться.

С УВАЖЕНИЕМ !!!

http://www.vaz2101.s...?showtopic=2078

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
влб    1

Понемногу стал прояснятся смысл построения кривых в СУЗ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alvikagal    37

Ещё пополню материалом темку.

Распиновка ДАД 45.3829, подходит разъём от ДХ, но внимательно подсоединяйте:

1. +5В.

2. Общий (GND)

3. Сигнал

Лучше покупать импортный разъём как на картинке:

post-19-0-92463000-1336061941_thumb.jpg

10.jpg

А вот такие лучше не брать, если Вам дороги нервы и время:razem-datchika-holla-500x500.jpg:

Есть ещё с пружинкой как у имортного разъёма, но контакты такие же плохие.

Вот несколько датчиков абсолютного давления, которые можно использовать вместо ДАД 45.3829.

Они похожи по характеристикам, с небольшим отличием, которое не повлияет на работу авто, т.к. те отличия вне зоны работы двигателя для формирования УОЗ.

В документации приводят несколько датчиков, поэтому смотреть нужно именно те, что я перечисляю.

Датчики из серии MPX нужно смотреть с индексом "А" в конце, что обозначает - Absolute (абсолютное давление).

Аналоги:

BOSCH 0 261 230 004

bosch_map_sensor_technical_specification.pdf

MPX4115A

MPX4115A.pdf

Близкие по характеристикам :

MPX5100A

MPX5100.pdf

MPX4100A

MPX4100A.pdf

Давление и выходное напряжение отличается:

MPX4250A

MPX4250A.pdf

Также у этого датчика есть китайская подделка, на которой написано

Тут есть их фото внешнего различия и внутри:

http://forum.cxem.ne...dpost&p=1550383

http://forum.cxem.ne...dpost&p=1550273

Какой пользовать Китайский дешёвый или Российский дорогой - это дело лично каждого.

Если есть деньги, то лучше взять BOSCH, если нету, то Китайский. ИМХО.

Один Российский уже отказал и лежит в ящике с мусором, Китайский лежит в запасе, а работает на авто ещё один Российский.

Есть ещё аналоги этого датчика, например от DAEWOO, можно и их использовать, но я не изучал и не держал их в руках, но читал, что их тоже используют для замены дорогих ДАД.

Также есть самодельные ДАД из штатного ВК и линейного Датчика Холла SS49E, которые описаны на этом форуме - вот одно из описаний http://forum.cxem.ne...20#comment-1403541

только питание на схеме взято от +12В., а лучше запитывать от +5В. без R1 и VD1. ИМХО.

Изменено пользователем alvikagal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alvikagal    37

Из лички часть письма и этот момент решил описать тут, чтобы поправили меня, если ошибаюсь. ;) Дебаты приветствую :thank_you2: , т.к. в споре рождается истина, но без оскорблений.

Прочитал ветку про ДАД и появился неясный момент.

В первом посте написано:"штатный ВК увеличивает УОЗ при открытии ДЗ (нажатии на педаль), в тот момент когда работает ускорительный насос и при нагрузке этот УОЗ остаётся максимальным, а уменьшает его при закрытии ДЗ (отпускании педали)".

Буду аперировать значением АЦП, т.к. записан лог и там только значение АЦП*10 и время, если АЦП умножить на 2 то получим грубо говоря напряжение на выходе ДАД в мВ. А далее всё просто напряжение стремится к 0В., значит УОЗ максимальный, к 5В. значит минимальный УОЗ.

Этот пост, там картинка с записаным логом работы двух ДАД с разным подключением (её и рассмотрю для примера) и на ней видно (смотрим РОЗОВЫЙ график), что АЦП (левая шкала*10) при неполной нагрузке и работе от карбюратора выше 160 не поднимается. Это при езде в обычной спокойной езде, не давя тапок в пол, когда открывается вторая камера, т.е. на эконометре ВАЗ 2108 до точки - экономный режим. Если посмотреть сводные данные, которые тут, то красным показан диапазон ВК:

его диапазон работы: 80-180 мм.рт.ст. / 12-24 кПа / 3,1-3,7В. / 158-190 АЦП - оранжевым цветом.

Если посмотреть на мной записаный лог, то в нём видно, что при отпущенной ПГ (педали газа) - закрытой ДЗ (в момент переключения передач) АЦП = почти 250, а это около 5В., а значит УОЗ минимальный (нижняя кривая) или нет работы ВК., а при нажатии ПГ начинает работать ВК увеличивая УОЗ, т.к. разряжение проходит через диапазон работы ВК и становится больше, тем самым меняет УОЗ в большую сторону и при частичной нагрузке не входит в этот диапазон, а значит УОЗ остаётся максимальным. И только если уменьшиться разряжение при нажатии на ПГ сильнее, тогда УОЗ начнёт уменьшаться опять. Например при обгоне, когда ПГ в полик и открывается вторая камера.

Всё это справедливо для ДАД при подключении к карбюратору, хотя разница только при начальном открытии ДЗ и её закрытии.

Лично я сторонник подключения в коллектор, т.к. на ХХ УОЗ максимальный и обороты на ХХ больше в отличии от подключения к карбюратору. ИМХО, не кому не навязываю.

Сейчас нет времени для экспериментов, но когда появится, запишу ещё раз лог двух ДАД с разным подключением и в разных режимах, чтобы более детально видеть картинку работы ДАД во всех режимах.

Изменено пользователем alvikagal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alvikagal    37

Искал карты для ВАЗ 21083 8V, но наткнулся на карты для классики ВАЗ 2106i 1,6L.с прошивки для ЭБУ Январь 7.2.

Смотрел программой Чип Тюнер Про. Много интересного подчерпнул для себя копаясь в этой прошивке. Например время накопления для модуля от напряжения борт сети, УОЗ при прогреве и нагрузке от температуры ОЖ, УОЗ на ХХ, время работы стартера и т.д.

Если кто-нибудь будет пробовать эти карты, то разобраться с картой коррекция УОЗ по температуре для 90 градусов, т.е. прибавить или отнять 8 градусов к картам. Этот момент не понял. Если прибавлять, то как то не логично, когда температура растёт УОЗ увеличивать. Тут надо разобраться.

Коррекция УОЗ по температуре ОЖ:

post-149732-0-31446600-1386030692_thumb.jpg

Коррекция УОЗ при прогреве на нагрузке:

post-149732-0-17066200-1386030695_thumb.jpg

Экономичный режим (такой же с работой ДК):

post-149732-0-24748400-1386030699_thumb.jpg

post-149732-0-42379900-1386030700_thumb.jpg

Мощностной режим:

post-149732-0-43339400-1386030696_thumb.jpg

post-149732-0-87321000-1386030697_thumb.jpg

Изменено пользователем alvikagal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pilulkin    157

Только хочу обратить внимание на то, что это карты для инжектора.

Изменено пользователем Pilulkin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Edward1976    11

я на таких и катаюсь, динамикой доволен (мощностной режим)

post-146460-0-86794900-1386051423_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
CherepVM    58

Всем, приветики!(Ура-а-а, наконец-то у меня заработал инет!!! :dance2: )

А у меня впечатления обратные...., вчера нарисовал мощностные графики(ВАЗ 2106i 1,6L) и покатался..., не то! Авто "ленивое", педальку надо глубже утапливать, особенно на низах и средних оборотах. Сегодня залил всои графики и душа радуется за поведение авто.

Красным цветом - мой вариант УОЗ;

Зелёным - ВАЗ 2106i 1,6L мощностной вариант.

post-51349-0-82799200-1386267014_thumb.jpg

Изменено пользователем CherepVM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alvikagal    37

Владимир, добавь к зелёному графику 8 градусов. Я же писал:

Если кто-нибудь будет пробовать эти карты, то разобраться с картой коррекция УОЗ по температуре для 90 градусов, т.е. прибавить или отнять 8 градусов к картам. Этот момент не понял. Если прибавлять, то как то не логично, когда температура растёт УОЗ увеличивать. Тут надо разобраться.

Коррекция УОЗ по температуре ОЖ:

post-149732-0-31446600-1386030692_thumb.jpg

Вот ты как раз и подтвердил, что нужно эту коррекцию прибавить.

Интересный вариант термокоррекции получается в инжекторных авто. Работает с точностью наоборот по отношению с ФУОЗ, но нужно учитывать и коррекцию УОЗ при прогреве на нагрузке.

Поэтому наверно правильнее в нашей ситуации с ФУОЗ просто прибавить 8 градусов, а термокоррекцию смело брать из таблицы - Коррекция УОЗ при прогреве на нагрузке. ИМХО.

ПС

Забыл написать, но почему то пусковая карта инжекторной 6-ки полностью в минус 6 градусов, когда для трамблёра всегда в плюс опережение.

Зачем так? И коррекций при пуске никаких нет.

Изменено пользователем alvikagal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
donec    119
не то! Авто "ленивое"

Ты проверял как у тебя отрабатывает угол? Забей обе кривых градусов по пять или десять (на класике эти метки кажись стоят) или одну кривую работающую при отключенном ДАД, и ДАД отключи, и посмотри стробоскопом сколько реально отрабатывается, а то нонсенс получается - от ДКЗ смесь в цилиндре дольше разгорается.

Где-то по ЭБУ читал, что в некоторых этот угол по температуре наоборот отнимается.

Изменено пользователем donec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
CherepVM    58

Давно уже витает мысля раздобыть или изготовить стробоскоп и проверить работу зажигания, но.... руки не доходят.

С другой стороны, в SUZ вбил свои графики, правда макс. УОЗ получается не более 48грд. - детонации не наблюдается. Значит можна предпологать, что мой ФУОЗ верно формирует УОЗ. Кроме того, в ФУОЗ независимым таймером мерится время от начала сигнала искры до ВМТ и в переводе в градусы, при фикс. 6грд., результат замера идентичен(результат виден в менеджере).

Весной менял двигатель - графики не коректировались, подошли как было для старого двигла. Остается.... ДКЗ?! :unknw:

Все таки надо стробоскопом поглядеть какой зуб будет засвечен в метке ВМТ при фикс.6грд. формируемом ФУОЗ(установка перемычки). Результат разъяснит ситьюэйшин.

Изменено пользователем CherepVM
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sergey_L66    98

Аналогично ....

и мысли такие же уже давно крутятся, и стробоскоп надо сделать,

но стробоскоп в этом поможет только на малых оборотах

и только на стоячей машине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
банкер    30

а то нонсенс получается - от ДКЗ смесь в цилиндре дольше разгорается.

Может настройка карбюратора в сторону обеднения? ДКЗ позволяет нормально ехать на более бедной смеси, но угол, в общем, всеравно должен быть раньше. Недавно экспериментировал с углом на ходу, понял, что без тумблера на три положения

-10%, номинал, +10% угла фиг что поймешь.

Скорее ступенька должна быть даже 20%.

Изменено пользователем банкер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
CherepVM    58

Да, конешно, что карб настроен на обедненную смесь!!! Но насколько она обеднилась трудно определить..., в первой камере воздушный жиклер вместо размера 150(штатный), установлен 170.

К тому же, ослаблена, почти на половину, пружина вакуумного привода заслонки второй камеры и заглушен жиклёр отвода разрежения с второй камеры. То есть, вакуумный привод срабатывает раньше положенных 2700...2800об и разрежение получает только с первой камеры. Зделано так, бо не нравится механ.привод второй камеры, вакуумник более "умно" и "мягче" открывает вторую камеру.

Изменено пользователем CherepVM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
granick    136

Всем добрый день!!!!

Для CherepVM

При использовании ДПКВ надобность в изготовлении стробоскопа отпадает, т.к. посчитав зубы от 20-го,

получаем сигнал угла, при сравнении оного сигнала с импульсом искры, получаем стробоскоп (если конечно

есть свободный вывод с контроллера и программное место).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
CherepVM    58

Здраствуйте, Granik!

То о чем вы говорите как раз и реализовано в моем ФУОЗ.......

Кроме того, в ФУОЗ независимым таймером мерится время от начала сигнала искры до ВМТ и в переводе в градусы, при фикс. 6грд., результат замера идентичен(результат виден в менеджере).
Добавлю, что выход сигнала на тахометр(использую соответствующий режим БК-21), формируется "0" когда есть команда на искрение и переходит в "1" в ВМТ(посчитанные 20-й и 50-й зубья). В БК-21 есть режим замера длит.имп.сигнала тахометра в градусах, точнее.... замер замкнутого состояния контактов трамблера. Таким образом на БК-21 вижу текущее значение УОЗ. А сам ДКЗ вносит задержку(появление сигнала на входе ДКЗ и открытие выходных транзюков косого моста) на распространение сигнала искрения не более чем на 15мкс, точно уже не помню, надо пошарить в теме. Плюс...., искра появляется спустя 7...12мкс после открытия выходных транзюков косого моста(это справедливо для КЗ типа 406). И того...с момента подачи команды на искрение, искра появится в свече не позднее 30мкс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В первом посте написано:"штатный ВК увеличивает УОЗ при открытии ДЗ (нажатии на педаль), в тот момент когда работает ускорительный насос, а уменьшает его при закрытии ДЗ (отпускании педали)".

Насколько помнится, на карбюраторной классике было с точностью до наоборот. Пока дроссельная заслонка закрыта и двигатель работает на ХХ, в задроссельном пространстве создается разрежение, которое втягивает мембрану ВК и сдвигает прерыватели против часовой стрелки на 6гр в плюс (опережение). Если заслонку открыть резко, сработает ускоритель на обогащение смеси, но разрежение во впускном коллекторе упадет (двигатель еще не раскрутился, а вход воздуха открыт больше), вместе с ним шток ВК отпустит группу контактов прерывателя, которые вернуться на 6гр позже под действием пружины трамблера. А вот когда двигатель наберет обороты, вследствие открытия дроссельной заслонки, разрежение снова увеличится и ВК подтянет контакты прерывателя в сторону увеличения угла опережения. Определением работы ВК на слух - появление детонации двигателя при резком нажатии на педаль акселератора, которая быстро пропадает (ВК сдвигает угол опережения на 6гр позже, что и убирает детонацию).

Не знаю, как обстоит это дело на инжекторах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
CherepVM    58

Геннадий....

....Пока дроссельная заслонка закрыта и двигатель работает на ХХ, в задроссельном пространстве создается разрежение, которое втягивает мембрану ВК и сдвигает прерыватели против часовой стрелки на 6гр в плюс (опережение).
Если задроссельное пространство - это подкарбюраторное пространство, то ваше высказывание справедливо когда трубочка от ВР вставлена в штуцер впуск.коллектора. Иначе - если это пространство находится над ДЗ в карбе, то....

Обычно штатное подключение ВР это тогда когда трубочка вставлена в штуцер карбюратора. И тогда то, что описал alvikagal - верно. Единственное замечание к ниму в том, что нету разрежения когда ДЗ закрыта и открыта более некоторого угла где разрежение настолько слабое, что ВР его не чувствует.

Изменено пользователем CherepVM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
granick    136

Всем добрый день!!!!

Для CherepVM

Свободный вывод я предлагал использовать как вход со свечи, именно сигнал формирования искры,

например, емкостной или индуктивный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alvikagal    37

Насколько помнится, на карбюраторной классике было с точностью до наоборот. Пока дроссельная заслонка закрыта и двигатель работает на ХХ, в задроссельном пространстве создается разрежение, которое втягивает мембрану ВК и сдвигает прерыватели против часовой стрелки на 6гр в плюс (опережение).

...

Не знаю, как обстоит это дело на инжекторах.

Вот Геннадий из книжки ВАЗ 2108 о работе центробежного и вакуумного регулятора:

post-149732-0-78612500-1386328321_thumb.jpg

Насчёт УОЗ пуска и начального УОЗ.

Ещё сейчас дочитался насчёт начального УОЗ, цитирую:

... при 750-800 об/мин начальный (установочный) угол опережения зажигания составляет ... 4 градуса для 21083.

Если посмотреть характеристику ЦР (ниже), то видно что после 800 оборотов ЦР начинает увеличивает УОЗ. Получается, что пусковой УОЗ получится 4 градуса для ВАЗ 21083.

post-149732-0-87149200-1386328728_thumb.jpg

Посмотрел УОЗ при пуске для ВАЗ 2111 инжекторной, там тоже -6 градусов.

Ещё есть 2 дополнительные искры с интервалом 2мск. Так что и там есть многоискровой пуск.

post-149732-0-57141600-1386329210_thumb.jpg

Кто, что думает по поводу пускового УОЗ?

Изменено пользователем alvikagal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот Геннадий из книжки ВАЗ 2108 о работе центробежного и вакуумного регулятора:

Все, как я опИсывал. Закрытая заслонка - 6гр вперед. Открыл - смесь обогащается, 6гр. назад. Держишь открытой - двигун раскручивается, всос смеси увеличивается, ускоритель выключается, обогащение падает, но разрежение растет - опять сдвиг в плюс (вот тут точное значение в градусах незнаю, зависит от оборотов и разрежения).

Поправьте в первом сообщении.

Изменено пользователем Геннадий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
CherepVM    58

Granick, спасибо! :thank_you2: Теперь понятна ваша мысль/идея. Да, такое можна реализовать.

Поповоду пуска...., ешо на заре освоения алгоритмов работы ФУОЗ, кажись на сайте(старом) СЕКУ, так и делалось...., пуск с 0грд(а может даже с минусового, уже не помнитца). У себя, а я уже об этом писал, зделано так же... 000-100об. угол = 0грд.; 100-300об. угол = 3грд.; 300-400об. угол = 6грд. Как писалось на форуме, старт с углом 0грд. облегчает первые прокрутки коленвала стартёром.

Может я в чем-то не прав, но шо летом, шо зимой, пуски мотора легки и уверенные.

Изменено пользователем CherepVM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alvikagal    37

Единственное замечание к ниму в том, что нету разрежения когда ДЗ закрыта и открыта более некоторого угла где разрежение настолько слабое, что ВР его не чувствует.

Да, я с тобой согласен, просто эти тонкости не стал описывать в первом посту, чтобы не забивать этим голову.

Если посмотреть харрактерстику штатного ВР, то он начинает работать при небольшом разряжении и это можно увидеть на записанном логе. Конечно я записывал ДАД и просто сравниваю с заводскими характеристиками, а как там на самом деле я не скажу.

Вот лог лёгкого нажатия на педаль при старте с места, смотреть розовый график (диапазон работы штатного ВР = 3200-3700мВ.)

Красный - обороты

Зелёный - ДАД от коллектора нужно умножить на 2 и получатся мВ.

Розовый - ДАД от карба в мВ.

Чёрный - УОЗ.

post-149732-0-96241800-1386330975_thumb.jpg

Может я в чем-то не прав, но шо летом, шо зимой, пуски мотора легки и уверенные.

Согласен. Я у себя тоже уменьшал от 0 до 480 делал 1 градус в SUZ, а в СЕКУ делал 0 градусов, а после 480 уже идёт рабочий УОЗ. И пуск тоже мягкий.

Все, как я опИсывал. Закрытая заслонка - 6гр вперед. Открыл - смесь обогащается, 6гр. назад. Держишь открытой - двигун раскручивается, всос смеси увеличивается, ускоритель выключается, обогащение падает, но разрежение растет - опять сдвиг в плюс (вот тут точное значение в градусах незнаю, зависит от оборотов и разрежения).

Поправьте в первом сообщении.

При закрытой заслонке если ВК подключен к карбюратору, то УОЗ минимальный, а вот если к коллектору, то наоборот.

Геннадий, о каком подключении идёт речь?

Первый пост правильный, когда нет разряжения (закрытая заслонка) ВК не работает и УОЗ минимальный, а когда открывается, то появляется разряжение и УОЗ увеличивается.

ПС

Написано же в книжке:

При небольших открытиях заслонки под действием разряжения диафрагма оттягивается и тягой поворачивает опорную пластину датчика против направления вращения валика. Опережение зажигания увеличивается.

Ещё первый пост редактировать может только модератор или куратор темы.

Там действительно нужно кое что добавить.

Я бы добавил, что при полном нажатии на педаль разряжение становиться приблизительно равным атмосферному и диафрагма отпускается, тем самым не работает коррекция ВК , т.е. уменьшает УОЗ.

Изменено пользователем alvikagal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Caballero
      Друзья, в 2016 году уже обращался с просьбой, однако тогда все подзаглохло, потом необходимость отпала. Сейчас вот опять возникла, ниже привел кусок технического задания, чтобы было понятно, какое устройство мне нужно. Сделать нужно  в разумные сроки и само собой за деньги.
      Сразу оговорюсь (обычно с подобных вопросов начинается общение): я знаю о существовании аудио-интерфейсов, всяких дешевых приблуд с алиэкспресса и даже о кабелях для роксмит. Нужда в описываемом устройстве именно в том виде, о котором идет речь, продиктована рабочей необходимостью: я часто езжу, нужно что-то ультра-миниатюрное и т.п.
       
      Вот выдержка из ТЗ:
      ОПИСАНИЕ УСТРОЙСТВА 

      Принцип действия 
      Устройство предназначено для подключения к нему аналоговых монофонических музыкальных инструментов посредством разъема стандарта 1/4'' TRS. Сигнал, поступающий на вход устройства, разветвляется для получения двух идентичных ему сигналов. Один из полученных сигналов подается на выход устройства, также предназначенный для подключения к нему посредством монофонического разъема стандарта 1/4'' TRS. Второй из полученных сигналов необходимо перевести в цифровую форму, предназначенную для передачу в персональный компьютер через подключение к нему посредством USB через имеющийся на устройстве разъем. 
      Устройство получает питание через разъем USB. 


      ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ 

      Сигнал, передаваемых на выход устройства, должен максимально точно повторять сигнал, поступивший на вход устройства: не содержать слышимых искажений, не иметь явных отличий амплитудно-частотной характеристики, громкости и соотношению сигнал/шум. Сигнал, передаваемый на вход персонального компьютера, должен соответствовать по характеристикам (АЧХ, соотношение сигнал-шум, уровень искажений) сигналу, полученному при аналого-цифровом преобразовании с помощью современных компьютерных аудио-интерфейсов уровня Realtek ALC1150 или выше. Устройство не должно требовать установки дополнительных драйверов и ПО для подключения и функционирования с персональным компьютером под управлением операционных систем семейств Windows и macOS, для чего разработчику предлагается использовать соответствующий кодек (к примеру, Texas Instruments 27**, 29** и др.). 


      ТРЕБОВАНИЯ К ИЗГОТОВЛЕННЫМ ОБРАЗЦАМ 

      Образцы устройства необходимо выполнить на печатных платах с размещенными на них электрическими компонентами, в пластиковом корпусе. На корпусе устройств необходимо разместить монофонические гнездовые разъемы входа-выхода, а также гнездовой разъем USB. Тип разъема USB (Type A/B/Mini A/B/Micro A/B) выбирается разработчиком исходя из удобства компоновки схемы и размещения разъема на корпусе. 
      Печатная плата разрабатывается с учетом простоты и дешевизны изготовления и монтажа элементов, и минимизации размеров устройства и корпуса. 
      Качество печатной платы, монтаж элементов, качество корпуса и сборки устройства соответствует требованиям, предъявляемым к электронным общего назначения, функционирующим в стандартных бытовых условиях по температуре, влажности, вибрационным, ударным и прочим механическим нагрузкам. 


      Пишите, на любые вопросы по мере своих знаний отвечу.
    • Автор: serj280294
      Всем привет. Собираю вольтамперметр на микроконтроллере. Снимаю напряжение с шунта и усиливаю его с помощью ОУ. Развел плату, собрал, но при подключении к плате проводов, измеряющих напряжение самого источника питания и напряжение снятое с шунта, на последнем сильно проседает напряжение. Я понимаю, что ОУ при таком подключении не должен влиять на измеряемое напряжение. Я предполагаю, что проблема может скрываться в разнице потенциалов земель измеряемых напряжений и источника питания вольтамперметра. Вольтамперметр имеет отдельное питание. Если отключить контакты, измеряющие напряжение источника питания, амперметр работает как и задумано и напряжение на шунте падает в соответствии с измеренным при проектировании вольтамперметра. Подскажите пожалуйста, как правильно развести земли или изменить схему подключения.




    • Автор: iiwanc
      Здравствуйте!
      Ноутбук не выводит изображение. Подсвечивал экран фонариком, изображения нет.
      Подключил post карту к плате ноутбука Petronas D 15E
      Для отключения дискретной графики снимал резистор, R831.
      Карта показывает код - 54 и моргает диод CLK.
      Подскажите, пожалуйста, куда копать дальше. Буду очень благодарен.
    • Автор: iiwanc
      Здравствуйте!
      Продолжаю изучать ноутбуки. Заказал post карту у китайцев. Фото прилагаю.
      Понимаю, что карты могут не подходить к некоторым моделям ноутбуков и поэтому их нужно приобретать под определенную модель. Хотелось бы это выяснить в моем случае.
      Имеем плату Petronas-D-15E от ноутбука Samsung 305V
      Если post карта подходит к данному ноутбуку, то как ее подключить?
      Прилагаю также схему, какую нашел к ноутбуку. Правильно ли я (на скриншоте) нашел подходящий разъем для подключения post карты? Если да, то как найти его на плате? Разъемы не подписаны на плате.
      Буду очень благодарен помощи. Мне очень интересно этим заниматься и узнавать новое

      samsung_petronas-15_r1.0_schematics.pdf

    • Автор: admin
      Купить ADS1115 за ~2$
      Ссылка на datasheet ADS1115
      Дополнительные файлы с описанием микросхемы: ADS1115.pdf
      Библиотека для модуля на микросхеме ADS1115: Adafruit_ADS1X15-master.zip
  • Сообщения

    • Надо было еще дописать, что конструктором "звучащих" безООСников стать невозможно, им нужно родиться, а иначе никак, ведь это дар божий  До грамотного инженера мне еще далеко, не спорю - сам знаю. Но в цепочке: грамотный инженер, Немо, Улис, вы находитесь в самом хвосте, вам даже до меня далеко. И когда своим гордиться нечем, остаётся гордиться чужой схемой от "грамотного инженера". 
    • тааааак,мс7 1.3.5  9.11.13     4 вольта 2.4.6   8.10.12 по нулям
    • В ролике показан процесс изготовления электронной зажигалки для поджига газовых плит.
      Отличительной чертой устройства является применение секционной катушки, вместо многослойной.
    • фигасе наработка, это даже если по 8 часов в день, получается 20 лет работы
    • 1. Светодиодная лампа , производитель -"REV" или "ОНЛАЙТ".
      Свет свечения - белый, без холодной синевы - 4000 K .
      Заявленная мощность - 10 Вт. Тип цоколя - Е27 .   цена - 70  руб.шт.  2. Светодиодная лампа , производитель -"REV" или "ОНЛАЙТ".
      Свет свечения - тёплый - 2700 K .
      Заявленная мощность - 10 Вт. Тип цоколя - Е27 .   цена - 70  руб.шт. - количество ограниченно. 3. Лампы светодиодные 7 Вт. производитель -"IEK" Тип цоколя - GU10. В наличии - 10 шт.  1 шт. - 65 руб. 4. Лампа энергосберегающая 11 Вт (по факту - 9 Вт) . Зеркальная. Фирма изготовитель - Feron .
      цвет свечения - тёплый (2700К) . Цоколь - Е 14 (миньон).
      Заявленный срок службы - 8000 часов. Размер - 50 Х 80 мм.   Стоимость -15 руб.шт. 5. Светильник скрытой установки . Производитель FERON. Тип цоколя E14.
      Цвет - хром "сфера" . Длина, мм - 85 . Ширина, мм - 85. Высота, мм - 96. Диаметр внутренний, мм -65.  Стоимость -25 руб.шт. 6. Лампа светодиодная 12 вольт , 2 W , 4000К .  Производитель FERON.  НА ЗАКАЗ .  1 шт. - 65 руб. 7. Удлинитель с функциями защиты  и системой контроля энергопотребления.   стоимость - 500 руб. шт.  8. RGB контроллер . Производитель ECOLA. максимальный выходной ток - 12 А.   стоимость - 290 руб. шт.  9. Лента светодиодная белая - 2800 К . 5 метров. 12 вольт. 4,8 Вт/м. стоимость - 290 руб. за упаковку. 10.  Лента светодиодная белая - 4200 К . 5 метров. 12 вольт. 4,8 Вт/м. стоимость - 290 руб. за упаковку. 11.  Лента светодиодная ЖЁЛТАЯ . 5 метров. 12 вольт. 4,8 Вт/м. стоимость - 290 руб. за упаковку. 12. Лампа светодиодная  2вт 230в цоколь - Е 14. Производитель FERON .теплый свет(2700К).- для холодильников и швейных машин -120 руб. шт.  13. Комплект потолочной проводки - потолочный стакан, провод с клемником и патроном(Е27) для бра или люстры. Длина провода - 1,8 метра. Цвет - оранжевый или зелёный.  Производитель - IKEA .  стоимость - 75 руб. шт.