Доработка Веги 109 (Unitra G602)

[Андрей 1988]

Доброго времени суток. Подарили мне сегодня Вегу 109 с польской вертушкой г602. Чему я безумно обрадовался и принялся незамедлительно слушать ее.Посте первой первой же пластинки становится ясно что вега нуждается в замене электролитических кондеров и прочих профилактических мероприятиях. Заглянув в схему становится даже как то грустно . Корректор ЗС выполнен на К157УД2,блок регуляторов он же и пред усилитель выполнен на той же пресловутой микрухе, Запитывается все выше перечисленное выше хозяйство не от отдельной слабо точной обмотки трансформатора, а от силовой (питание УМЗЧ) гасящий резистор, стабилизатор реализованный на двух стабилитронов КС168А, сам мощник имеет 2по10Вт на выходе чего явно не хватит для наслаждения звуком.. весь агрегат запитывается от транса ват наверное на 90 на Ш образном сердечнике...ЭПУ облегченное(одна из модернизаций поляков)модернизация...не пошедшая на пользу. Напихали пластика везде.Единственное что модернизировали в луч. сторону так это тонрам в режиме останов(поднят) вход корректора закорачивается не сладкой парочкой BC308B, а механический, плюс ко всему несовершенства механики . Вообщем все довольно скверно. Пришла мысль о модернизации. я так себе ее представляю. Переключатели SA5,SA6 на плате блока комутации выкидываем, корректор на К157Уд2 в топку,блок регуляторов оставляем, но К157УД2 из него тоже в топку, трансформатор доматываем, организуем еще одну вторичку для питания предуслителя, корректора и прочего. модули мощника несем в подвал. ставим TDA2030 с транзисторами на выходе. электронику ЭПУ доработать(точнее старую в мусорку) согласно статьи опубликованной в Радиоежегоднике 1987. Всю механику соответственно чистить , смазать. А теперь пару вопросов что посоветуйте в качестве корректора, чем наиболее оптимально заменить 157 в ТБ, и заслуживает ли этот родной ТБ дальнейшего существования в агрегате,да ну и самое основное может кто тыкнет носом в статьи по доработке механики польской.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Андрей 1988]

.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mvkarp]

Андрей 1988, если сами не шарите в подобных схемах - не начинайте перестройку. Или Вы считаете, что заменив пару узлов получите аппарат высшего класса?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Электронщик]

Да выкинуть это барахло на помойку, ТДА2030 да и ещё с выходом на транзюках да железо транса скорее всего этого не выдержить, а так всё выкинуть предусилители и прочую ерунду оставить только регулятор громкости ну можно пару тембров и в оконечниках и БП литы поменять, ну на питание коректора или чё тебе там нужно вместо стабилитронов можно попробовать поставить LM317 выставив при этом выход 6,8В

[Андрей 1988]

Согласен на счет ТДА 2030 херню какую то сморозил. Усь нормальный у меня в принципе есть вообще отдельный.

[ГОГА рижский]

В вертушке, единственное, что требует замены - это мощный стабилитрон 18 вольт ( если не ошибаюсь ).

Пассик заменить можно. Ещё можно вместо ламп стробоскопа ( 24 В ) и автостопа ( 12 Вольт ) поставить светодиоды...

а можно просто поставить новые лампочки, благо в каждом автомагазине их навалом. Иголку можно заменить.

Механический замыкатель выводов головки считаю лучше, чем на транзисторах.

С ЭПУ на этом можно заканчивать.

К157УД2 предлагаю оставить, не такая уж она и плохая.

Для улучшения на выход Этого ОУ можно подключить полевик КП103и с начальным током стока 1- 1.5 мА.

Вот как тут

Тем самым мы переключим выходной каскад этой микросхемы в класс А. Это благоприятно скажется на звуке.

Темброблок лучше переделать из активного в пассивный - это не сложно.

Переделывать питание так же смысла нет, но если очень хочется, то поставить 7812 и 7912.

Особого надобности в этом нет, но хуже не станет. Так же нет смысла мотать отдельную обмотку.

Что касается усилителя мощности, то ставить то же самое, только в микросхемном исполнении смысла нет.

Уж если менять, то на LME49830

Вот такой твик аппарата будет разумной достаточностью.

Изменено 24 ноября, 2013 пользователем ГОГА рижский

[Андрей 1988]

"LME49811 и LME49830 - новые 200-вольтовые микросхемы - моно усилители, которые могут быть использованы в выходных каскадах аудио усилителей мощности от Компания National Semiconductor

Приборы имеют чрезвычайно низкий уровень искажений (THD+N) - не более 0.00035% для LME49811 и 0.0006% для LME49830, экономят место на плате, поскольку позволяют отказаться от 25 внешних компонентов, выпускаются в 15-выводных корпусах TO-247, развивают на 8-омной нагрузке мощность в 500 Вт.

Усилитель LME49811 обеспечивает скорость нарастания сигнала 40 В/мкс, уровень PSRR 115 дБ, выходной ток 9 мА, уровень шума на выходе не более 100 мкВ, питается от двуполярного источника с напряжением от +20 до +100 В. Усилитель LME49830 имеет скорость нарастания 40 В/мкс, PSRR 115 дБ, уровень шума 42 мкВ, выходной ток 60 мА, напряжение питания от +20 до +100 В"

Больше всего убила меня максимальная вых. мощность которую может развить эта микра

".развивают на 8-омной нагрузке мощность в 500 Вт. "

Интересно при питании в 100 Вольт как далеко разлетятся обломки такого уся

А если питать эту микру не перематывая транса +/-19В какую мощность можно будет получить на 4х омной нагрузке, и не сойдет ли с ума "щупленький" трансформатор веги.

" В вертушке, единственное, что требует замены - это мощный стабилитрон 18 вольт ( если не ошибаюсь )."

Это D5 BZP650C10 расположенный на шасси вертушки. Менять как я понимаю на близкий по параметрам, но другой стабилитрон, еще многие советуют почистить кишки двигателя.

Андрей 1988, Или Вы считаете, что заменив пару узлов получите аппарат высшего класса?

Я понимаю что получить конфетку не получится, да и убить аппарат ни в коем разе не хочу,тупизм вроде перематывать трансформатор и полностью перепахивать внутренности отощел от головы, займусь советами данными Гогой Рижским

Кстати на счет транса, на сколько я понимаю его вообще гуд с почетом вынести куда нибудь далеко за пределы кузова веги, но это какя-то утопия...Экранировать??? Но в тоже время бытует мнение о том что НЧ поля мало эфективно помещать в экраны.

[ГОГА рижский]

Эти микросхемы имеют внешний выходной каскад и вся мощность рассеивается там.

При использовании УНЧ на LME49830 выходная мощность останется такой же, как и была.

Вернее чуть вырастет за счёт полного использования питания, кстати, ТС разницы не почувствует.

В двигатель ЭПУ лучше не залезать, его убить легко.

[Андрей 1988]

В двигатель ЭПУ лучше не залезать, его убить легко.

У меня лежит 3 двигателя от таких же ЭПУ...потренируемся на одном из них.

[Андрей 1988]

Темброблок лучше переделать из активного в пассивный - это не сложно.

Подскажите плиз как переделать.

[serzhant808]

Насчет перевода к157уд2 в класс А это бестолковое занятие, выходной каскад у нее и так довольно мощный, а вот входной вообще не годится для работы со звукоснимателями. Для этого дела необходима микросхема с минимумом шумов по напряжению и с полевиками на входе (для головок с подвижным магнитом которая и стоит в данном электрофоне).

[ГОГА рижский]

После этого "бестолкового занятия" реально падает КНИ.

Замерялось искажометром.

[вася 777]

не пойму почему у всех советских вертушек кроме арктура-006 диаметр блина меньше диаметра пластинки? это же не красиво

а у арктура двиг слабенький разгоняется за несколько оборотов, и просят за него сейчас 4000р, если добавить немного то можно взять импортный винтаж как раз столько сколько придется вложить в доработку арктура

[Andrey 69]

Доработка Арктура не так страшна. А винтаж из-за бугра дело темное,может не повезти

[вася 777]

смотреть надо, в техниксах например редкие микрухи используюутся, точнее она там одна управляющая двигателем

я про те что продают в нете, иногда тысяч за 7 интересные аппараты всплывают

[ГОГА рижский]

Темброблок лучше переделать из активного в пассивный - это не сложно.

Подскажите плиз как переделать.

Посмотрел внимательно схему и понял, что ввёл в заблуждение.

Для перевода ТБ в пассивный режим потребуется или ещё один ОУ поставить.

Для выполнения условия:

1. Предыдущий каскад с низким выходным сопротивлением

2. Последующий каскад с высоким входным сопротивлением.

Ну , а между ними пассивный ТБ.

Ещё схему самого ТБ придётся переделывать, она здесь несколько нетрадиционная.

[Андрей 1988]

На схеме присутствуют неполярные электролиты в цепях прохождения сигнала.комутация С7,С8, УМ С2, блок регуляторов С9,С10. На схеме которую я привел в первом посте(из инета), а так же на моей бумажной которую отдали вместе с Вегой эти кондюки обозначенны как неполярные, но в таблице "виды деталей применяемых"(на бумажной схеме) все эти кондюки типа К50-16, на платах установленны они же...Что то я не пойму, опечатки в схемах? В тоже время неоднократно слышал, что электролиты в звуковом тракте не есть гуд и вообще удел китайских производителей.В связи с этим возникает вопрос, может эти литы заменить на К73-17 например. Есть ли в этом смысл и каких емкостей лучше поставить К73-17

[EM576AUD3AS5_129077]

Андрей 1988, если сами не шарите в подобных схемах - не начинайте перестройку.

С Вами полностью согласен! Достаточно поменять электролиты и промыть комутатор современной химией типа Контакт 60. И всё...

[galunko]

Ты еще Веги ЭП-122 полностью пластмассовой не видел (G-1001)!

О корректоре на 157УД2 - не грусти - ибо там головка Mf-101 изначально дерьмо, и уже убитая!

А вообще люди из G- 602 конфетку делают!

"Сладкая парочка ВС308" - навевает мысли о полной некомпетентности в вопросах звука!

Изменено 30 ноября, 2013 пользователем galunko

[Андрей 1988]

На схеме присутствуют неполярные электролиты в цепях прохождения сигнала.комутация С7,С8, УМ С2, блок регуляторов С9,С10. На схеме которую я привел в первом посте(из инета), а так же на моей бумажной которую отдали вместе с Вегой эти кондюки обозначенны как неполярные, но в таблице "виды деталей применяемых"(на бумажной схеме) все эти кондюки типа К50-16, на платах установленны они же...Что то я не пойму, опечатки в схемах?

Наконец то допер какую херню сморозил...Слава богу не успел ничего убить. Неполярников найти пока не могу. Составлять их из двух полярных литов не очень охота , ибо в идеале надо подавать на точку их соединения напряжение смещения через резистор. А если на самом деле применить вместо неполярных электролитов которые имеются на схеме(см пост 1) обычную пленку? Возможно ли?

Ты еще Веги ЭП-122 полностью пластмассовой не видел (G-1001)!

"Сладкая парочка ВС308" - навевает мысли о полной некомпетентности в вопросах звука!

Уже видел

Согласен, книг предстоит прочесть огромный объем

[galunko]

Электролиты нафиг - ставь пленочные!

[Андрей 1988]

ставь пленочные!

исходя из какого принципа ставить пленочные... ведь врядли в УМЗЧ (на пример) надо в роли С2 ставить пленку на 5 мкФ... Достаточно будет по моему 1 мкФ пленки

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Андрей 1988

[Андрей 1988]

О корректоре на 157УД2 - не грусти - ибо там головка Mf-101 изначально дерьмо, и уже убитая!

Кстати головку планирую менять(на современный импорт), соответственно со сменой нее будет попытка постройки корректора

Ну и корректор со временем менять на нечто подобное(по крайней мере на форуме РадиоКота от него чут ли не прутся,словно от валерьяны) Журнал Радио Телевизия Електроника номер 10 за 1989 (Болгария)

.

[galunko]

4,7 мкф пленка вполне нормально.

[Андрей 1988]

Плавно приближаясь к окончанию терзания Веги столкнулся вот еще с каким вопросом. Пасик, время в 23 года его жизни почти полностью его убило.Растянут, на поверхности трещены. В инете нашел информацию что родной вариант имеет сечение 4,0*0,6 мм и полу длину 220 мм, в местных магазинах найти пока не судьба, из "народных средств" презервативы(латекс слишком быстро устанет от жизни), медецинские перчатки(срезанные у запястья)тоже не ахти какой вариант и наконец читал, что не полностью убитый пасик можно вернуть к жизни посредством кипячения в круто соленной воде в течении нескольких часов. Делал ли кто нибудь подобное, кто что использует/использовал для вертушек в качестве пасика.