НЧ-генератор синуса и меандра

[samuray70]

Приветствую всех. Искал схему генератора для проверки УМ. Нашёл этот форум. Прочитал весь - буду собирать этот генератор. Вопрос к qwert390. У вас в #329 посте на схеме есть резистор R25, ни в каких других схемах на форуме его нет. Объясните пожалуйста его необходимость. И какую микросхему вы использовали на выходе?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[aitras]

R25? Так это же всего лишь токоограничивающий резистор для светодиода.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[samuray70]

я про тот, который висит между 3й ногой DA3.2 и регулятором амплитуды 10к. Такой есть только на схеме из #329 поста, но на предыдущей схеме из #314 поста его нет. Поэтому и спрашиваю про его появление. Хотя при рассмотрении фотографий готовой собранной платы, там как будто стоит перемычка. На ПП есть под него место.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[qwert390]

Вопрос к qwert390. У вас в #329 посте на схеме есть резистор R25, ни в каких других схемах на форуме его нет. Объясните пожалуйста его необходимость. И какую микросхему вы использовали на выходе?

В моем случае при выставлении максимального выходного уровня сигнала резистором R21, OPA2134 уходила в возбуд. Где-то на 90% выкручиваю к максимальному значению- все нормально, далее возбуд (что на синусе, что на меандре). Вылечилось добавлением R25. С TL072 на месте OPA2134 такого эффекта не наблюдалось, но с TL меандр хуже, т.к. ее характеристики гораздо хуже.

На своей п.п. я перерезал соответствующую дорожку и припаял смд резистор. На п.п. в архиве и на самой схеме это сопротивление добавил.

А вот внешний вид генератора в сборе:

Изменено 26 мая, 2016 пользователем qwert390

[risov]

Здравствуйте. уважаемые форумчане! Созрела необходимость сделать этот генератор, и я попытался перейти целиком на батарейное питание от Li-ion, поэтому у меня просьба к уважаемому "Falkonist"у-не могли бы Вы поподробнее рассказать про импульсный БП. Меня интересует устройство трансформатора- на каком сердечнике и сколько витков Вы мотали, и укажите пожалуйста марку полевиков. Спасибо.

[Arhat]

Мужики подскажите! хочу сваять сей генератор, появился вопрос. При классическом трансформаторном питании, Имеет ли смысл к нему добавлять какой либо Сетевой фильтр?, типа такого. Может ли положительно повлиять на работу? там чище на выходе сигнал станет, или не стоит заморачиваться....

Изменено 18 июня, 2016 пользователем Arhat

[salyamkamrad]

Достаточно синфазного трансформатора с двумя конденсаторами.

[IlCF]

там чище на выходе сигнал станет

Не знаю, станет ли там чище сигнал (99%, что лучше не станет, а может даже стать хуже), но то, что за счёт делителя на С2, С3 на корпусе серьёзный потенциал появится - это факт. И при подсоединении включенного в розетку генератора к другому включенному в розетку прибору могут случиться весьма неприятные явления.

[Wilzevul]

По предложенной схеме не должно быть потенциала.

Встречно включенные диоды успешно закоротят любую сильноточную утечку внутри корпуса прибора (коротыш какой, пробой) на защитное заземление. Тем самым мы соблюдаем требования техники безопасности: в случае аварии на корпусе прибора не должно появится опасного для жизни и здоровья человека напряжения. При этом диоды "разрывают" цепь для небольших напряжений.

Резистор создаёт путь для небольших токов. Если бы его не было, а внутренности прибора неплохо отвязаны от земли, то даже небольшие утечки создавали бы избыточный размах напряжения на корпусе относительно земли, и через емкостные связи это всё проникало бы в прибор. http://myelectrons.ru/setevoj-fil-tr-dlya-audio-svoimi-rukami/ сорри за офтоп.

[slav0n]

обычно сетевой фильтр ставят в ИБП, и работает он(фильтр) в другую сторону, т.е. чтобы в сеть не свистело из блока

Изменено 29 июня, 2016 пользователем slav0n

[samuray70]

Приветствую всех. Собрал генератор. ПП приложу в конце поста, использовал эту ПП т.к на ней разведены дорожки под самодельный оптрон. АОР124 не нашёл, поставил LXD5539 в паре с ярким белым светодиодом 3 мм. Установил их в подходящем пластиковым корпусе, закрепил монтажным клеем и покрасил в чёрный цвет. Сетевой фильтр – часть платы от древнего принтера и на ней же установил трансформатор. Блок питания как в оригинальной статье, но на 9v. В качестве стабилизаторов использовал L7809, L7909. Схема генератора эта:

Собранный генератор:

В первоначальном варианте использовал ОУ ne5532, а в качестве выходного ОУ ОРА2134. Запустился сразу, но не переключался на меандр. Источником проблемы был микротумблер (причём совершенно новый) который не переключался в другое положение.

В отсутствии осциллографа для проверки выходного сигнала использовал компьютер, программу Visual Analyser, звуковую карту Sound Blaster Live 5.1 с самодельным делителем и китайским шнуром для осциллографа. По началу искажения сигнала после 3 Кгц и невозможность увидеть сигнал после 20Кгц списывал на несовершенство «измерительного комплекса», т.к. протестировать на чём-то другом не было возможности. Поэтому посчитав, что он работает как надо упаковал всё в корпус:

Но вот когда взял у товарища осциллограф и посмотрел, что же на самом деле выдаёт генератор, пришлось всё разбирать…От минимальной частоты (7гц) до 1 Кгц он работает условно хорошо, искажения синуса и меандра практически отсутствуют, но после уже 3 Кгц искажения синуса становятся очень заметны хотя меандр работает нормально. Выше 20 Кгц вообще вместо синуса практически «пила».

А вот что показывает прибор на 10Кгц:

Причем такие искажения присутствуют уже на 1 ноге DA1:

И на 7 ноге этой же микросхемы:

Эти осциллограммы я уже делал после замены ОУ ne5532 на TL072. С ne5532 было ещё хуже, эти «ступеньки» были с затуханием, которое можно было устранить корректирующим конденсатором 47p между 7 и 6 ногой DA1. После замены ОУ на TL072 получилась такая вот картина и ещё генерация стала срываться в районе 26-27 Кгц, с ne5532 генерация срывалась где-то около 65 Кгц.

Прошу вашего совета в какую сторону смотреть. У самого не хватает знаний в этом вопросе. У меня есть несколько предположений, но сомнительных… То ли это так мой самопальный оптрон влияет, то ли микросхемы не качественные (все новые из магазина, ни разу не использовались) или ПП не по «феншую» разведена.

2. Генератор НЧ.zip

[samuray70]

P.S. Кажется, я не корректно описал проблему...Искажения синуса появляются на DA1 и соответственно на выходе при повышении частоты выше 1000 Гц и чем выше частота, тем больше искажается синус. На частоте выше 20Кгц уже не синус, а практически треугольник. Меандр во всём диапазоне генерируемых частот можно считать не искажённым. По поводу замены микросхем: на изначально установленных ne5532 были такие же искажения как на осциллограммах, но ещё присутствовали затухания после "ступенек". Так вот затухания то можно было погасить корректирующим кондёром, но "ступеньки" эти оставались неизменными. После замены на tl072 искажения остались, но пропали затухания после этих "ступенек" и стала срываться генерация уже около 26Кгц. На фото как раз работа генератора на tl072.

У меня просьба, может у кого нибудь были похожие проблемы при настройке этого генератора, подскажите пожалуйста как бороться с такими искажениями. Тут на форуме много людей которые хорошо разбираются в радиоэлектронике, может кто подскажет откуда такие "уши" могут расти...

[aitras]

Что-то мне кажется, что причина в оптроне.

Продолжим...

Поигрался с емкостью в ОС. Лучший результат дала RC-цепочка 47 Ом + 0,6 пФ (два конденсатора последовательно по 1,2 пФ). Без резистора примерно так же, но было уже лень отпаивать его Добавление еще одного конденсатора уже вызывает генерацию.

ОУ оставил AD8066. Пробовал NE5532 (полоса 10МГц), но там получается не меандр, а трапеция какая-то. С 4558 (3МГц) и то лучше было.

Теперь получаются такие осциллограммы.

Меандр 80 кГц (почему-то получилась такая максимальная частота). Размах 8 В.

Синус 80 кГц. Размах 8 В.

Меандр 20 кГц. Размах 8 В.

Думаю, хватит мне для настройки усилителей.

Кстати была такая фигня: на синусе при частоте больше примерно 25-30 кГц прыгала амплитуда, не могла застабилизироваться. Вылечилось установкой в RC-цепи у светодиода оптрона резистора большего номинала. Впаял первый попавшийся - на 27 кОм.

[datchanin80]

Добрый день!подскажите,я правильно понял что галетник надо на 4 положения с 2 группами контактов?

[aitras]

Да

[samuray70]

продолжение поста 341#

Приехал заказанный оптрон АОР124 на который возлагалось столько надежд

Впаял, включил осциллограф и ... увы! Ступеньки на месте, как и были. Из изменений - перестала срываться генерация на высоком диапазоне, какой то кривой треугольный сигнал но выдаёт и на максимальной частоте (около 65 Кгц). Причём амплитуда сигнала резко начинает уменьшатся с ростом частоты и искажений после 25Кгц и в конце она раза в четыре ниже чем на частоте 1Кгц.

Соберу 5ти вольтовый питатель и попробую запустить с меньшим напряжением. Ну и поэкспериментирую с небольшими емкостями в ОС первых двух микросхем наверно....

Если у кого есть какие идеи - буду благодарен за совет....

[Григорий Т.]

Искажения на высокой частоте могут быть связаны только с быстродействием ОУ. Либо ваш осциллограф нуждается в проверке с пристрастием.

[qyrator]

(все новые из магазина, ни разу не использовались)

Тогда внутри может быть всё, что угодно. Лучше бы они были не новые, а выпаянные откуда нибудь.

[samuray70]

Спасибо Григорию Т. и qyrator за внимание к моей проблеме, но осциллограф проверить нечем (т.е. не знаю пока где взять генератор синусоидального сигнала нужной мне частоты и однозначно рабочего) и микросхем кроме как в магазинах добыть тоже вряд ли получится...

Попробовал подать питание 5v - но без изменения номиналов резисторов на 1.5 Ком наверно это не правильно, т.к. искажений ещё больше и сигнал очень не стабильный. Причем постепенно поднимая напряжение (собрал простейший фильтр с виртуальной землёй из 2х конденсаторов 1500х10v и 2х по 10n прицепил его на выход регулируемого БП моей выделки из ATXного компьютерного питальника) искажения ближе к 9v приобретают вид таких же "ступенек".

Чтобы исключить влияние некачественного (а вдруг) питания разобрал бу батарею от ноута и запитал генератор от батарейного питания. Совсем выровнять "плечи" не получилось (к слову у меня и бпшник который собран для него на кренках тоже не совсем одинаковые напряжения выдаёт: -8.81 и +8.99) на аккумуляторах под нагрузкой +8.28 и -8.31. Влияет ли вообще соответствие напряжения в "плечах" на качество сигнала, конечно в разумных пределах ? Картина немного изменилась, выкладываю осциллограммы:

это на выходе

так выглядит сигнал на 2 и 6 ноге DA1

это 1 нога DA1

7 нога DA1

а это уже 2 нога DA2

6 нога DA2

на 1 и 7 ноге DA2 сигнал похож как на DA1

не было времени доехать до магазина за мелкими конденсаторами (больше 100пик масса, а меньше только один на 30пик), чтобы попробовать подпаять их в ОС микросхем...

Диоды в схеме могут как то влиять? Не нашёл 1n4148 а поставил 1n4147? А панельки под микросхемами могут вносить такие искажения? А галетник?

Попробовал поставить вместо DA1 микросхему ОРА2134 - такие же "ступеньки" как и других микросхемах, поэтому думаю не в них дело....не могут 3 разных микросхемы быть не качественными, хоть одна то должна была попасться нормальная

Поищу генератор для проверки осциллографа ( АКИП-4115/1А новый), поиграю конденсаторами с ОС, впаяю резисторы как в оригинальной статье и посажу опять на 5v - всё...если не получится, буду собирать на другой ПП, может сильно неудачная разводка или ошибка, которую я не вижу...

[Григорий Т.]

Это у вас система АРУ даёт помехи. Вернее, её фильтр. То есть, его отсутствие. R20C9 явно недостаточно. Для работы через лампочку накаливания он может и сгодиться, но не для полупроводникового оптрона.

[samuray70]

Григорий, а можно ламерский вопрос? Как с этим бороться? Я конечно чего то собрать могу, но по готовой схеме, т.к. познания в электронике сильно поверхностные (в очень молодом возрасте занимался ремонтом бытовой радиоаппаратуры и хорошо, что с тех пор не забыл как называются радиоэлементы и на схемы понимаю с какой стороны смотреть ) поэтому стараюсь браться только за отработанные схемы и попутно чему то обучаться.

Я так понимаю, что нужно попробовать увеличить номиналы R20 и С9 или нужно какие то ещё изменения в схему вносить? Поправте пожалуйста если не прав.

[Григорий Т.]

Просто может не получиться. Нужно очень хорошо сгладить ток через излучатель оптрона. Попробуйте оптрон переключить к точке соединения R20 и С9.

[samuray70]

т.е. если я правильно Вас понял, то анод оптрона отпаять от катодов диодов VD1 и VD2 и подпаять в точку соединения R20 с C9? Завтра будет немного свободного времени - попробую.

[aitras]

Пробовал добавить сюда еще один диапазон. Генерация срывается на частоте около 125 кГц. Из-за чего? ОУ надо менять?

[datchanin80]

собрал генератор все по схеме,питание 5 вольт, DA3 OPA2134.синус ровный на всех частотах а вот меандр начинает изкривлятся после 3 герц,перестает быть ровным.при 20кГц срываетсягенерация