Evgen75mk

555 В Качестве Эбу Для Мотоцикла

397 сообщений в этой теме

Evgen75mk    9

почитал про транзисторы , узнал как работают :) , спасибо кстати за совет ! если я правельно понял в данной схеме транзистор усиления (IRL510N) работает в режиме N-P-N ?

работа этого транзистора в зелёном контуре мне понятна , а для чего нужна схема в синем контуре ?

и есть ли разница этой усилительной схеме то , что нагрузкой является эл-магнит (катушка) ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Igel    3 985

Неправильно понял... Это полевой транзистор, читаем дальше...

схема в синем контуре представляет собой аналог мощного стабилитрона.

А вообще крайне забавно выглядит процесс "изобретения" у некоторых "изобретателей" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

Смешно Вам да ? :)

а почему-бы тогда не поставить стабилитрон в виде одной детали , если схема в синем контуре является его аналогом ?

II. Запрещено:

9. Цитировать предыдущее сообщение полностью. Цитируйте только те сообщения, которые стоят дальше, чем предыдущее. Про то, как пользоваться кнопками цитат, очень хорошо, в картинках описано здесь.

Изменено пользователем eu1sw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 985

Ну пойди купи 10 амперный стабилитрон на 36 вольт и поставь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

ага , понял - Спасибо !

II. Запрещено:

9. Цитировать предыдущее сообщение полностью. Цитируйте только те сообщения, которые стоят дальше, чем предыдущее. Про то, как пользоваться кнопками цитат, очень хорошо, в картинках описано здесь.

Изменено пользователем eu1sw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

Evgen75mk, не взлетит. Не получится лучше карбюратора.

В общем то задача достаточно проста (с одной стороны). Задача - определить сколько воздуха потребляет двигатель. Как вы предполагаете эту информацию получить? Разряжение в коллектора с расходом воздуха связано достаточно слабо, надо еще учитывать барометрическое давление и температуру воздуха уже внутри цилиндра. Там даже при наличии барометра и термометра все не совсем тривиально.

Ориентироваться по положению дроссельной заслонки? Тоже можно, но без корректировки по температуре и давлению, опять же, будет мазать.

ДМРВ? Пойдет. Но надо найти небольшой и дело почти в шляпе.

Если вы будете просто лить на глаз, то в разных условиях будет или недоливать или переливать, причем от "сильно" до "очень сильно". Изменилась температура - смесь уплыла. Прогрелся двигатель - смесь уплыла. Родной карбюратор будет дозировать лучше.

Зачем вам вообще инжектор?

я уже писал что заслонки будет две , одной (ближней к цилиндрам) управляем поворачивая ручку газа , между первой и второй заслонкой появится разряжение которое будет взаимодействовать на диафрагму , втягиваясь которая будет открывать подпружиненную вторую заслонку , но открывать будет только на ту величину сколько необходимо для данного режима , это обороты двигателя и положение первой заслонки , открываясь вторая заслонка будет сбрасывать разряжение между первой и второй заслонкой и поднятся выше вторая заслонка не сможет до тех пор пока двигатель не наберёт нужные обороты и не создаст еще бОльшее разряжение , таким образом положение второй заслонки напрямую связано с расходом воздуха . всё это происходит плавно без резких движений но быстро . а вот если ДМРВ повешать на обычный карбюратор , то при резком газе время открытия форсунок увеличится мгновенно , а вот воздух в коллекторе разогнаться не успеет и будет переобогащение .

эксплуатация данного аппарата будет только летом и 10-15 градусов разници окружающего воздуха на его плотность существенно не влияют . я щас подцепил резистор на тойоту , и после заводки через 5-7 минут включаю его в цепь датчика температуры двигателя , ЭБУ сразу думает что в моторе уже 80 градусов и сбрасыват обороты до 750 , я-же в это время включаю передачу и начинаю движение . прошу заметить что на улице зима !

еще раз повторюсь - карбюраторы вообще не знают что на улице - зима или лето , какое там давление и т.д. и представьте себе - работают !

Изменено пользователем eu1sw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
frig    2
таким образом положение второй заслонки напрямую связано с расходом воздуха

На самом деле нет.

карбюраторы вообще не знают что на улице - зима или лето , какое там давление и т.д. и представьте себе - работают !

Карбюратор реагирует на изменение потребления воздуха, которое уже зависит от температуры. Потому и работают. Т.е. когда VE меняется по одной из причин, которые вы не будете регистрировать, меняется поток воздуха, карбюратор льет пропорционально потоку. А ваша система в разные объемы будет лить РАВНОЕ количество топлива. Значит состав смеси будет разным. Станет хуже чем на карбах.

а вот если ДМРВ повешать на обычный карбюратор , то при резком газе время открытия форсунок увеличится мгновенно , а вот воздух в коллекторе разогнаться не успеет и будет переобогащение .

ДМРВ не вешают на карбюратор, да еще и задержка его реакции как раз достаточно велика и это одна из причин, почему от них отказываются. Жмешь на газ, а ДМРВ тупит. Воздуха больше, топлива нет.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 985

Да вы описываете общедоступные для понимания широкими массами вещи, которые при желании можно самостоятельно найти в сети любому заинтересованному лицу. Но судя по всему автор очень "загорелся" своей идей, критическое самовосприятие задушено в зародыше и отрицательные отзывы и комментарии вызывают у него когнитивный диссонанс, попросту разрыв шаблона :)

А уровень приводимых автором объяснений и аргументов вообще не способствует плодотворности и развитию беседы :) Тут проще оставить человека со своими мыслями, подсказать что нужно что б он быстрей добился своего, убедился что окружающий мир и процессы в нем гораздо многообразнее и многофакторнее нежели он себе представлял и люди окружающие не глупее нежели он сам :)

Надеюсь он воспримет это без эксцессов :)

еще раз повторюсь - карбюраторы вообще не знают что на улице - зима или лето , какое там давление и т.д. и представьте себе - работают !

А я вам ещё раз повторю - собрались что либо разрабатывать - читайте специальную литературу, а не лёгкое чтиво для шофёров-любителей :)

Там объясняется и для чего нужно обогащение при резкой акселерации, и принципы работы впрысков и необходимые датчики для работы по ДМРВ и по ДАД и многое другое :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Erizar    21

То, что предлагает ТС, очень похоже на конструкцию карбюратора на китайских скутерах. Только вместо того, чтобы при перемещении иглы изменялась пропускная способность жиклера, будет меняться время открытия форсунок.

Если отладить, то может получиться конструкция надежнее карба и возможно точнее дозирующая(из-за отсутствия поплавковой камеры и наслоения смол на игле и жиклёрах).

Но все это достаточно спорно. Практика покажет, как говорится.

Небольшой офтоп.

Никому не встречались небольшие бензонасосы высокого давления и низким электропотреблением?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
витюня    64

Никому не встречались небольшие бензонасосы высокого давления и низким электропотреблением?

Такие применяются на мотоциклах,скутерах, квадриках, лодочных моторах, гидриках итд. Ток потребления у всех не мерил, напр. у квадрика сзуки 450 он ок. 1,2А диаметром ок 30мм, можно ставить на любые другие моторы до 50лс. Те, что стоят на 150 сильных моторах - ток ок. 3А. Но не многие не продаются отдельно - только в сборе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

Я вот не совсем понимаю - собрать первый мегаскирт без МАП с управлением по альфа-N обойдется долларов в 25, и впрыск и зажигание

можно вот про это по подробнее ? или ссылку !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

Хочу в качестве стабилизатора 555 поставить автозарядник от телефона 12в, на выходе 5в даже при 4.8в в сети , но он 1000 мампер час , хватит ли мне этого чтоб питать мою схему ?

Изменено пользователем Evgen75mk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rusefi    31

он 1000 мампер час , хватит ли мне этого чтоб питать мою схему ?

если это 1А - то да, хватит более чем.

или ссылку !

eu1sw немного ошибся - мегасквирт за долларов 25 не собрать. к сожалению, честное железо стоит дороже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

собирая инфу про 555 вот на что наткнулся - Так, минимальные значения, установленные практическим образом для R составляет 10кОм, а для С - 95пФ. Можно ли меньше? В принципе - да. Но при этом, если еще уменьшить сопротивление резистора - схема начнет трескать слишком много электричества.

в моем случае диапазон сопротивления как раз до 10кОм , на сколько много будет больше расход энергии и чем это чревато ? перегревом или неточностью ширины выходного сигнала ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Erizar    21

Почему до 10к? Можно же уменьшив емкость увеличить сопротивление. Или емкость уже минимальная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

да тут небольшая проблема , за это время для подбора параметров переменного резистора я уже изучил целую кучу приборов ; потенциометры , оптроны энкодеры и т.д. , больше всего впечатлил магнитный потенциометр от 3000р и выше , всё это сводилось к тому чтоб дать сигнал на выходе от 1.7 до 10MS подбирая по параметрам переменника ёмкость конденсатора , но никак не давал покоя датчик заводского исполнения 2110 ДМРВ , но заявленное его сопротивление от 2.7 до 8.2 кОм имело коридор диапазона его работы более узкий чем мне нужно , и я решил его проанализировать надеясь что хоть както смогу расширить его параметры надеясь что при работе он использует не весь свой возможный ход . а оказалось всё проще чем я думал , так как датчик на месте ( на заслонке ) имеет ход около 90 гр , а в снятом состоянии крутится больше в обе стороны имея идеальное для меня сопротивление от 1.6 кОм до 9.1 кОм что при емкости конденсатора 1uF имеет время на выходе соответственно 1.758-9.997MS -ИДЕАЛЬНО !!! проблема щас в другом угол работы датчика получился больше угла поворота заслонки и мне придётся ставить его отдельно от заслонки соеденив их тягой с неравной длины рычагами . подобрав тем самым нужное соотношение , может еще получится так что вторая заслонка при максимальном расходе воздуха будет открыта не полностью ( так было у одного парня на урале с ЭБУ от 2110 ) и я разностью длин этих рычагов смогу подобрать любое отношение между положением заслонки и датчиком .

но тут прочитал что сопротивление желательно более 10кОм , да и регулировочные механические тяги не лучший вариант , но как говорится - что имеем ... я вот думаю - можно ли сделать (электронным потём) этакий множительный коэффициент при котором будет не 2-10кОм , а 20-100 ? а еще лучше коэффициент расширения диапазона сопротивления чтоб при установленном на заслонку датчике 2.7-8.2 кОм получилось в пропорциях 1-10 кОм . . . 1-20 кОм . я так понимаю что всё это возможно , но не хочу своими лишними прозьбами когото напрягать , пусть будет так как есть .

а вот вопрос по существу важный для меня - если я поставлю зарядник от телефона 5В в качестве питания 555 , то изменятся ли параметры ключевого транзистора в зёленом контуре , и изменятся-ли параметры деталей в синем контуре ??? сопротивление форсунок по 12 Ом !

Изменено пользователем Evgen75mk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

подскажите как в программе TINA-TI сделать запуск и увидеть напряжение на вольтметре ??? :)

Изменено пользователем Evgen75mk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kkkor    0

если будете ставить в схему транзистор который в ней написан (IRL510N) то питать 555таймер надо от примерно 6-7в. Больше опасно ибо максимальное допустимое напряжение затвора у

IRL510N 10вольт. Меньше питание тоже делать нежелательно ибо этот транзистор еще надежно отпирается при напряжении на затворе 4в. Еще желательно подключить между затвором и истоком этого транзистора стабилитрон на 8,2 вольта , катодом к затвору, что убережет транзистор от сгорания при случайных скачках напряжения питания.

В синем контуре ничего не изменится. Вот только один момент, у инжекторных ВАЗ напряжение ограничения выброса напряжения на форсунке вроде-бы примерно 65 вольт (чем оно выше тем быстрее закроется форсунка) а в вашей схеме выходит примерно 38 вольт (судя по стабилитрону 36v).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kkkor    0

судя по даташиту на LM555 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm555.pdf) она вполне допускает работу с резистором 1к. Вот разряжать конденсатор 1мкф напрямую через 7-ю ножку микросхемы наверно нестоит, обычно ставится еще один резистор (100 ом например, для ограничения величины разряжающего тока) в разрыв провода между 6-7 ногами.

Если вместо IRL510N поставить обычный, не Logic-level, IRF510N, подключить между затвором и истоком этого транзистора стабилитрон на 16 вольт , катодом к затвору, то можно схему питать 12 вольтами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex1958    13

Господи, а где противоречие-то? Какая-то дикая юридическая серость. То, что плата выложена - ни в коем случае не означает автоматически, что эту плату можно ВОСПРОИЗВОДИТЬ. Авторские права никуда не деваются.

По аналогии: если вы книжку в интернете скачали - вы как считаете, вы имеете право эту книжку издать автоматически? нет конечно же, не имеете. всё зависит от того, на каких условиях книжка была выложена в интернет.

Вы живете в США, у вас свои законы.

Согласно Законам РФ:

1.Схемотехника не может являтся авторским правом

2.Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения изучать, исследовать или испытывать функционирование такой программы в целях определения идей и принципов, лежащих в основе любого элемента программы для ЭВМ, путем осуществления действий, предусмотренных подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи.

3. megasquirt сами разрешили доступ к файлам

PS1: Согласно нашим законам всё чисто.

PS2: Наеиобманово строителей ECU, вижу лютого коммерса

PS3: Тоже чтоли тему открыть про свой ФУОЗ на тиньке2313 ?

Изменено пользователем Alex1958

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PS3: Тоже чтоли тему открыть про свой ФУОЗ на тиньке2313 ?

Открывайте интересно будет почитать:) как раз фуоз на мотоцикл уже давно планирую, и с 10ок 2313 без дела валяется:)

Кстати, я очень давно ставил инжекторы для "наших" лодочных двигателей Нептун и 3-х цил. Бийск на NE555.

Фото или видео нет?:) очень интересно посмотреть.

а моторы эти 2Т или 4Т?

Если 2Т ка решили проблему со смазкой? или там СРЗ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
витюня    64

В то время фото-видео били еще редкостью.

Моторы 2Т. Смазка, как и обычно, вместе с бензином.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смазка, как и обычно, вместе с бензином.

а что за форсунки использовались? такие же как и сейчас в авто ставят? тоже на 2Т мотор хочу инжектор поставить, интересно знать сколько форсунки протянут в таком режиме?форсунки у меня от 2114.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
витюня    64

Bosch стояли, от бмв. А какой "такой" режим? Какая разница для форсунки в какой мотор лить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какой "такой" режим? Какая разница для форсунки в какой мотор лить?

Режим я имел ввиду что - бензин вместе с маслом.боялся что вдруг форсунки как нибудь загадятся:) хотя сам замечал что за столько лет бак и карбюратор никак не замасливаются, то и надеялся что из форсунками нечего не станет:)

а так новость хорошая что с ними нечего не станет, и не придется городить систему раздельной смазки.так как считаю, что масло в бензине все таки лучше чем СРС, подобие масленого тумана как ни как:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас