Evgen75mk

555 В Качестве Эбу Для Мотоцикла

398 сообщений в этой теме

Evgen75mk    9

почитал про транзисторы , узнал как работают :) , спасибо кстати за совет ! если я правельно понял в данной схеме транзистор усиления (IRL510N) работает в режиме N-P-N ?

работа этого транзистора в зелёном контуре мне понятна , а для чего нужна схема в синем контуре ?

и есть ли разница этой усилительной схеме то , что нагрузкой является эл-магнит (катушка) ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

Неправильно понял... Это полевой транзистор, читаем дальше...

схема в синем контуре представляет собой аналог мощного стабилитрона.

А вообще крайне забавно выглядит процесс "изобретения" у некоторых "изобретателей" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

Смешно Вам да ? :)

а почему-бы тогда не поставить стабилитрон в виде одной детали , если схема в синем контуре является его аналогом ?

II. Запрещено:

9. Цитировать предыдущее сообщение полностью. Цитируйте только те сообщения, которые стоят дальше, чем предыдущее. Про то, как пользоваться кнопками цитат, очень хорошо, в картинках описано здесь.

Изменено пользователем eu1sw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

Ну пойди купи 10 амперный стабилитрон на 36 вольт и поставь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

ага , понял - Спасибо !

II. Запрещено:

9. Цитировать предыдущее сообщение полностью. Цитируйте только те сообщения, которые стоят дальше, чем предыдущее. Про то, как пользоваться кнопками цитат, очень хорошо, в картинках описано здесь.

Изменено пользователем eu1sw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

Evgen75mk, не взлетит. Не получится лучше карбюратора.

В общем то задача достаточно проста (с одной стороны). Задача - определить сколько воздуха потребляет двигатель. Как вы предполагаете эту информацию получить? Разряжение в коллектора с расходом воздуха связано достаточно слабо, надо еще учитывать барометрическое давление и температуру воздуха уже внутри цилиндра. Там даже при наличии барометра и термометра все не совсем тривиально.

Ориентироваться по положению дроссельной заслонки? Тоже можно, но без корректировки по температуре и давлению, опять же, будет мазать.

ДМРВ? Пойдет. Но надо найти небольшой и дело почти в шляпе.

Если вы будете просто лить на глаз, то в разных условиях будет или недоливать или переливать, причем от "сильно" до "очень сильно". Изменилась температура - смесь уплыла. Прогрелся двигатель - смесь уплыла. Родной карбюратор будет дозировать лучше.

Зачем вам вообще инжектор?

я уже писал что заслонки будет две , одной (ближней к цилиндрам) управляем поворачивая ручку газа , между первой и второй заслонкой появится разряжение которое будет взаимодействовать на диафрагму , втягиваясь которая будет открывать подпружиненную вторую заслонку , но открывать будет только на ту величину сколько необходимо для данного режима , это обороты двигателя и положение первой заслонки , открываясь вторая заслонка будет сбрасывать разряжение между первой и второй заслонкой и поднятся выше вторая заслонка не сможет до тех пор пока двигатель не наберёт нужные обороты и не создаст еще бОльшее разряжение , таким образом положение второй заслонки напрямую связано с расходом воздуха . всё это происходит плавно без резких движений но быстро . а вот если ДМРВ повешать на обычный карбюратор , то при резком газе время открытия форсунок увеличится мгновенно , а вот воздух в коллекторе разогнаться не успеет и будет переобогащение .

эксплуатация данного аппарата будет только летом и 10-15 градусов разници окружающего воздуха на его плотность существенно не влияют . я щас подцепил резистор на тойоту , и после заводки через 5-7 минут включаю его в цепь датчика температуры двигателя , ЭБУ сразу думает что в моторе уже 80 градусов и сбрасыват обороты до 750 , я-же в это время включаю передачу и начинаю движение . прошу заметить что на улице зима !

еще раз повторюсь - карбюраторы вообще не знают что на улице - зима или лето , какое там давление и т.д. и представьте себе - работают !

Изменено пользователем eu1sw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
frig    2
таким образом положение второй заслонки напрямую связано с расходом воздуха

На самом деле нет.

карбюраторы вообще не знают что на улице - зима или лето , какое там давление и т.д. и представьте себе - работают !

Карбюратор реагирует на изменение потребления воздуха, которое уже зависит от температуры. Потому и работают. Т.е. когда VE меняется по одной из причин, которые вы не будете регистрировать, меняется поток воздуха, карбюратор льет пропорционально потоку. А ваша система в разные объемы будет лить РАВНОЕ количество топлива. Значит состав смеси будет разным. Станет хуже чем на карбах.

а вот если ДМРВ повешать на обычный карбюратор , то при резком газе время открытия форсунок увеличится мгновенно , а вот воздух в коллекторе разогнаться не успеет и будет переобогащение .

ДМРВ не вешают на карбюратор, да еще и задержка его реакции как раз достаточно велика и это одна из причин, почему от них отказываются. Жмешь на газ, а ДМРВ тупит. Воздуха больше, топлива нет.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Igel    3 978

Да вы описываете общедоступные для понимания широкими массами вещи, которые при желании можно самостоятельно найти в сети любому заинтересованному лицу. Но судя по всему автор очень "загорелся" своей идей, критическое самовосприятие задушено в зародыше и отрицательные отзывы и комментарии вызывают у него когнитивный диссонанс, попросту разрыв шаблона :)

А уровень приводимых автором объяснений и аргументов вообще не способствует плодотворности и развитию беседы :) Тут проще оставить человека со своими мыслями, подсказать что нужно что б он быстрей добился своего, убедился что окружающий мир и процессы в нем гораздо многообразнее и многофакторнее нежели он себе представлял и люди окружающие не глупее нежели он сам :)

Надеюсь он воспримет это без эксцессов :)

еще раз повторюсь - карбюраторы вообще не знают что на улице - зима или лето , какое там давление и т.д. и представьте себе - работают !

А я вам ещё раз повторю - собрались что либо разрабатывать - читайте специальную литературу, а не лёгкое чтиво для шофёров-любителей :)

Там объясняется и для чего нужно обогащение при резкой акселерации, и принципы работы впрысков и необходимые датчики для работы по ДМРВ и по ДАД и многое другое :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Erizar    21

То, что предлагает ТС, очень похоже на конструкцию карбюратора на китайских скутерах. Только вместо того, чтобы при перемещении иглы изменялась пропускная способность жиклера, будет меняться время открытия форсунок.

Если отладить, то может получиться конструкция надежнее карба и возможно точнее дозирующая(из-за отсутствия поплавковой камеры и наслоения смол на игле и жиклёрах).

Но все это достаточно спорно. Практика покажет, как говорится.

Небольшой офтоп.

Никому не встречались небольшие бензонасосы высокого давления и низким электропотреблением?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
витюня    64

Никому не встречались небольшие бензонасосы высокого давления и низким электропотреблением?

Такие применяются на мотоциклах,скутерах, квадриках, лодочных моторах, гидриках итд. Ток потребления у всех не мерил, напр. у квадрика сзуки 450 он ок. 1,2А диаметром ок 30мм, можно ставить на любые другие моторы до 50лс. Те, что стоят на 150 сильных моторах - ток ок. 3А. Но не многие не продаются отдельно - только в сборе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

Я вот не совсем понимаю - собрать первый мегаскирт без МАП с управлением по альфа-N обойдется долларов в 25, и впрыск и зажигание

можно вот про это по подробнее ? или ссылку !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

Хочу в качестве стабилизатора 555 поставить автозарядник от телефона 12в, на выходе 5в даже при 4.8в в сети , но он 1000 мампер час , хватит ли мне этого чтоб питать мою схему ?

Изменено пользователем Evgen75mk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rusefi    30

он 1000 мампер час , хватит ли мне этого чтоб питать мою схему ?

если это 1А - то да, хватит более чем.

или ссылку !

eu1sw немного ошибся - мегасквирт за долларов 25 не собрать. к сожалению, честное железо стоит дороже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

собирая инфу про 555 вот на что наткнулся - Так, минимальные значения, установленные практическим образом для R составляет 10кОм, а для С - 95пФ. Можно ли меньше? В принципе - да. Но при этом, если еще уменьшить сопротивление резистора - схема начнет трескать слишком много электричества.

в моем случае диапазон сопротивления как раз до 10кОм , на сколько много будет больше расход энергии и чем это чревато ? перегревом или неточностью ширины выходного сигнала ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Erizar    21

Почему до 10к? Можно же уменьшив емкость увеличить сопротивление. Или емкость уже минимальная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

да тут небольшая проблема , за это время для подбора параметров переменного резистора я уже изучил целую кучу приборов ; потенциометры , оптроны энкодеры и т.д. , больше всего впечатлил магнитный потенциометр от 3000р и выше , всё это сводилось к тому чтоб дать сигнал на выходе от 1.7 до 10MS подбирая по параметрам переменника ёмкость конденсатора , но никак не давал покоя датчик заводского исполнения 2110 ДМРВ , но заявленное его сопротивление от 2.7 до 8.2 кОм имело коридор диапазона его работы более узкий чем мне нужно , и я решил его проанализировать надеясь что хоть както смогу расширить его параметры надеясь что при работе он использует не весь свой возможный ход . а оказалось всё проще чем я думал , так как датчик на месте ( на заслонке ) имеет ход около 90 гр , а в снятом состоянии крутится больше в обе стороны имея идеальное для меня сопротивление от 1.6 кОм до 9.1 кОм что при емкости конденсатора 1uF имеет время на выходе соответственно 1.758-9.997MS -ИДЕАЛЬНО !!! проблема щас в другом угол работы датчика получился больше угла поворота заслонки и мне придётся ставить его отдельно от заслонки соеденив их тягой с неравной длины рычагами . подобрав тем самым нужное соотношение , может еще получится так что вторая заслонка при максимальном расходе воздуха будет открыта не полностью ( так было у одного парня на урале с ЭБУ от 2110 ) и я разностью длин этих рычагов смогу подобрать любое отношение между положением заслонки и датчиком .

но тут прочитал что сопротивление желательно более 10кОм , да и регулировочные механические тяги не лучший вариант , но как говорится - что имеем ... я вот думаю - можно ли сделать (электронным потём) этакий множительный коэффициент при котором будет не 2-10кОм , а 20-100 ? а еще лучше коэффициент расширения диапазона сопротивления чтоб при установленном на заслонку датчике 2.7-8.2 кОм получилось в пропорциях 1-10 кОм . . . 1-20 кОм . я так понимаю что всё это возможно , но не хочу своими лишними прозьбами когото напрягать , пусть будет так как есть .

а вот вопрос по существу важный для меня - если я поставлю зарядник от телефона 5В в качестве питания 555 , то изменятся ли параметры ключевого транзистора в зёленом контуре , и изменятся-ли параметры деталей в синем контуре ??? сопротивление форсунок по 12 Ом !

Изменено пользователем Evgen75mk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Evgen75mk    9

подскажите как в программе TINA-TI сделать запуск и увидеть напряжение на вольтметре ??? :)

Изменено пользователем Evgen75mk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kkkor    0

если будете ставить в схему транзистор который в ней написан (IRL510N) то питать 555таймер надо от примерно 6-7в. Больше опасно ибо максимальное допустимое напряжение затвора у

IRL510N 10вольт. Меньше питание тоже делать нежелательно ибо этот транзистор еще надежно отпирается при напряжении на затворе 4в. Еще желательно подключить между затвором и истоком этого транзистора стабилитрон на 8,2 вольта , катодом к затвору, что убережет транзистор от сгорания при случайных скачках напряжения питания.

В синем контуре ничего не изменится. Вот только один момент, у инжекторных ВАЗ напряжение ограничения выброса напряжения на форсунке вроде-бы примерно 65 вольт (чем оно выше тем быстрее закроется форсунка) а в вашей схеме выходит примерно 38 вольт (судя по стабилитрону 36v).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kkkor    0

судя по даташиту на LM555 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm555.pdf) она вполне допускает работу с резистором 1к. Вот разряжать конденсатор 1мкф напрямую через 7-ю ножку микросхемы наверно нестоит, обычно ставится еще один резистор (100 ом например, для ограничения величины разряжающего тока) в разрыв провода между 6-7 ногами.

Если вместо IRL510N поставить обычный, не Logic-level, IRF510N, подключить между затвором и истоком этого транзистора стабилитрон на 16 вольт , катодом к затвору, то можно схему питать 12 вольтами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex1958    13

Господи, а где противоречие-то? Какая-то дикая юридическая серость. То, что плата выложена - ни в коем случае не означает автоматически, что эту плату можно ВОСПРОИЗВОДИТЬ. Авторские права никуда не деваются.

По аналогии: если вы книжку в интернете скачали - вы как считаете, вы имеете право эту книжку издать автоматически? нет конечно же, не имеете. всё зависит от того, на каких условиях книжка была выложена в интернет.

Вы живете в США, у вас свои законы.

Согласно Законам РФ:

1.Схемотехника не может являтся авторским правом

2.Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения изучать, исследовать или испытывать функционирование такой программы в целях определения идей и принципов, лежащих в основе любого элемента программы для ЭВМ, путем осуществления действий, предусмотренных подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи.

3. megasquirt сами разрешили доступ к файлам

PS1: Согласно нашим законам всё чисто.

PS2: Наеиобманово строителей ECU, вижу лютого коммерса

PS3: Тоже чтоли тему открыть про свой ФУОЗ на тиньке2313 ?

Изменено пользователем Alex1958

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PS3: Тоже чтоли тему открыть про свой ФУОЗ на тиньке2313 ?

Открывайте интересно будет почитать:) как раз фуоз на мотоцикл уже давно планирую, и с 10ок 2313 без дела валяется:)

Кстати, я очень давно ставил инжекторы для "наших" лодочных двигателей Нептун и 3-х цил. Бийск на NE555.

Фото или видео нет?:) очень интересно посмотреть.

а моторы эти 2Т или 4Т?

Если 2Т ка решили проблему со смазкой? или там СРЗ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
витюня    64

В то время фото-видео били еще редкостью.

Моторы 2Т. Смазка, как и обычно, вместе с бензином.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смазка, как и обычно, вместе с бензином.

а что за форсунки использовались? такие же как и сейчас в авто ставят? тоже на 2Т мотор хочу инжектор поставить, интересно знать сколько форсунки протянут в таком режиме?форсунки у меня от 2114.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
витюня    64

Bosch стояли, от бмв. А какой "такой" режим? Какая разница для форсунки в какой мотор лить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какой "такой" режим? Какая разница для форсунки в какой мотор лить?

Режим я имел ввиду что - бензин вместе с маслом.боялся что вдруг форсунки как нибудь загадятся:) хотя сам замечал что за столько лет бак и карбюратор никак не замасливаются, то и надеялся что из форсунками нечего не станет:)

а так новость хорошая что с ними нечего не станет, и не придется городить систему раздельной смазки.так как считаю, что масло в бензине все таки лучше чем СРС, подобие масленого тумана как ни как:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Ребят аккуратно пишите тут модер волк злой,раздает балы на право и налево. Картона наверное мозжечек зажала
    • Друзья!
      Есть аппарат Sharp Optonica SM-105H с выпаянными интегральными микросхемами STK1050II.
      На входе (контакты 10, 12) верхней по схеме (IC401) микросхемы имеет место напряжение, а на входе нижней - нет.
      В чем может быть дело? hfe_sharp_optonica_sm-105h_service_de_fr_УНЧ.pdf
    • @Alex-L , а lay-ки для желающих повторить будут, или...? 
    • Сначала отмыть, потом лечить!
    • Типа того: - какой у вас IQ? - 40 градусов, а с утричка рассол помогает.
    • Изначально работали 2 канала, потом левый "згорел"(наверное), лампочка на перегруз постоянно горела и канал выдавал громкий "гул" не зависимо от уровня громкости (запись прилагается, похожее на 50 герц). Поставил все на правый и включил моно.  Все на правом канале. Было что на 15-20 % громкости (без басов) срабатывало реле защиты, а было что отсечка срабатывала на 40-50% громкости. Сегодня работала отсечка 10% громкости, потом вообще реле не срабатывало! Разобрал, снял "защиту с реле", попробовать включить "нахально" (думал згорели каналы), заработал. Поджал немного ножки на реле, правый работает отлично, отсечка (если еквалайзер и т.п. по 0) срабатывает около 90 %. Левый при етом так и гудит! Все замеры могу сделать тестером.  Скажите пожалуйста, что сделать что бы работал левый канал на стерео? про акустику. достался мне амфитон с одной калонкой 25АС027! С колонки снял ВЧ. СЧ и НЧ пустил через фильтр НЧ, работает как сабвуфер. Для СЧ и ВЧ две колонки от центра.  Моя запись #2.wav
    • предлагаю различные резисторы, все новые (в работе не были) , находятся в Новосибирске, вышлю почтой Росси или ТК Энергия, почта на покупателе.   КЭВ 0,5  5,1ГОМ2115 88г КЭВ-1  5,6М5025  с2-29в-0,25   1%2к6001,5  с2-29в-0,125  2,87ом  1%401  млт-0,125100ом  5%40000,3  с2-23-0,25   5%200ом24000,3  млт-0,125210ом3000,3  ВС 0,125а300ом8000,3  с2-23-0,5390ом1000,5  млт 0,125470ом4000,3  с2-14-0.52,84к202  с1-4-0,12520ом6000,3 0,05с1-4 0,2524ом8000,3  с1-4 0,2527ом11000,3  вс-0,25180ом2501  с1-4 0,25430ом8000,3  млт-0,25620ом9000,3  млт 0,25910ом24000,3  с2-23-0,125  1к  1%1к100000,7  с2-23-0,125  1к   5%1к10000,3  с2-23-0,25  2,4к   5%2,4к14000,3  ВС 0,12510к4000,3  млт-0,2513к  5%8000,3  омлт 0,2513к  5%7000,3  с2-23-0,12521,5к  1%4800,7  с1-4-0,12523,7к  2%3800,5  с2-23-0,12527к  5%1900,3 импортмлт-0,2530к3500,3  МЛТ0,12568к1800,3  с2-33н-0,25120к7000,3   3,3к  5%28000,5  млт-0,5 27ом  10%16000,7  с2-33-0,5  91ом  5%9000,7  с2-23-1100ом  5%3001  с2-23-1150ом2900,7  млт-0,51,5к3000,5  омлт-0,53,3к   5%3000,5  МЛТ-1680ом2001  МЛТ-210ом2601,5  МЛТ-2 имп3к1801,5  с2-10  0,252,21ом201,5  с2-10 0,5  0,5%3,92ом1201,5  с2-10  0,53,01ом5801,5  с2-10  0,25   1%2,61ом26801  с2-10  0,253,92ом551  с2-10 0,125  1%75ом24801  с2-14-0,25    0,25%2,08к3801,5  с2-14-0,25  1%2,08к14801  с2-14-0,25  1%2,13к6801 резист безкорпр1-11-0,2551ом15000,5   упак 92гр1-11-0,25470ом1800   р1-11-0,25510ом3400   р1-11-0,25680ом800   р1-11-0,25820ом1700   р1-11-0,251к3500   р1-11-0,251,5к3600   р1-11-0,252,2к1800   р1-11-0,254,7к800   р1-11-0,2512к1800   р1-11-0,2539к1500   р1-11-0,25150к1600   р1-11-0,25220к1800   р1-11-0,25680к1500  УПАК  92гРП1-48-0,25470ом1005   1к2005   4,7к1005   10к2005   22к205 91гс5-16мв  1вт0,1ом1405 88гс5-16мв  1вт0,43ом   5%165  с5-16мв  2вт0,51ом956  с5-16мв  2вт0,75ом2406 92г упакс5-16мв  5вт0,36ом  1%3607 93г  упакс5-16мв  5вт5,1ом  5%307 87гс5-16в    10вт10ом   1%6308  с5-5в  1вт910ом155   сп3-24  0,125  100к1310 91гСП-1   1ВТ2,2к2315 91гСП-1   1ВТ470ом2315  сп3-36  220к3410  сп3-4ам47к1210  сп3-4ам100к7010  сп3-4бм10к2510  сп3-4бм47к3710 92гсп3-4вм220к2210  сп3-4вм330к1810  TELPOD100к1110 91г сп1 1вт  6,8к3010  сп2-2  0,5вт470ом  20%256  сп3-1б 0,25вт3,3к401,5  сп3-1б  0,25вт4,7к1001,5  сп3-1б  0,25вт150к221,5 91гупсп3-9  0,5вт  10к6668   сп3-10вм  10к  150 92гупаксп3-19б  1к1253 92гупаксп3-19б 100к6303   сп3-23и  0,125   22к3025   сп3-23в 0,125вт 33к2025   сп3-30а 100к325   сп3-33-32  100к5010 88гупаксп3-38в  0,25вт  100ом801  упаксп3-38г  0,25вт  470ом801   сп3-38г 0,25вт   1к801  упаксп3-38в 0,25вт  4,7к3101  упаксп3-38г  0,25   47к14801  упсп3-38в 0,125 150к1801  упсп3-38г    1м1801,5   сп3-39  4,7к801   сп3-43  1к125   сп3-43  2,2к225   сп3-43  47к225 90гупсп3-44а 0,5вт  220ом315   сп3-44а 0,5вт  1,5к415 91гупсп5-16ва 0,25  5%  3,3к4710 92гупсп5-16вв 0,125вт 6,8к9010 88г сп5-50ма  47ом5310  сп3-38100к10001 92г нр1-1-1-8   330ом4902 91гупакнр1-4-9м  220ом  5%3002   нр1-9а2010  упакнр1-19-3   100к20002 71г ПП3-11   680ом125   пп3-43  2,2к325   пп3-43   47к325   тво-0,25   820ом406   ули 0,125  2,61к  2%58   130ом1410   1,1к3810   5,9к3510   7,07к1510   7,15к1410 терморезисторММТ-42к6810  ММТ-8200ом415 часть фото разместил, по запросу на адрес radiuss1@mail.ru  вышлю общий прайс и интересующие фото