Двухтактный усилитель на 6Н13С

[MCA10.5.64]

Радиосталкер дроссель поставь ДР - 0,4 - 0,34 будет нормально, на звучании это не отразится или намотай на таких же сердечниках до заполнения каркаса проводом 0,31...0,39. Монтаж я разработал сам, по фото в журнале.

Изменено 16 января, 2014 пользователем MCA10.5.64

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гор]

Коллега! Вы знаете, что трансформатор вносит огромные искажения?

Я уже говорил, что после усилка на 5Вт обычного,

следующий я уже делал БЕСТРАНСФОРМАТОРНЫЙ на 50Вт- то есть без трансформатора, по которому протекает постоянная составляющая!

Впервые такой УНЧ был в радиоле высшего класса "Фестиваль" - разработка 1958-го года!

Радиолампа "не знает" есть выходник или нет - важно напряжение питания, режим каскада и сопротивление нагрузки. Бестрансформаторный каскад имеет другое соединение ламп, но характер работы ламп такой же, как у трансформаторного каскада!

Вы знаете, что после "ВЭФ" пошли бестрансформаторные транзисторные УНЧ приёмников, для чего же в 21-ом веке делать старину?!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Радиосталкер]

Понял. Короче возьму маленький трансформатор от китайского гамномагнитофона, габариты ш образный 30 на 35 на 17, намотаю проволокой 0.24 по 730 витков. Думаю он подойдет.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kalmyk]

Гор - ну так и создайте отдельную ветку про свой гениальный бестрансформаторный усилитель, с нормально нарисованной схемой и прочим. Всем миром за вас порадуемся.

[finn32]

+

[Радиосталкер]

Гор - ну так и создайте отдельную ветку про свой гениальный бестрансформаторный усилитель, с нормально нарисованной схемой и прочим. Всем миром за вас порадуемся.

кстати да, я бы не поленился и поинтересовался. Так это не "гибридный" усилитель случайно?

[Гор]

Если я дам по памяти фазоинверсный и выходной каскады (в предварилке ничего интересного не было). Так будет интересно народу? А в выходном есть изюминки.

Оказывается я уже начал его рисовать! Нашёл! Значит будет схема!

Изменено 17 января, 2014 пользователем Гор

[kalmyk]

Гор - вы серьезно считаете, что куча параллельно работающих тетродов даст меньше искажений, чем один выходной трансформатор??

Что-то сильно сомневаюсь... Как по мне, так лучше трансформатор намотать.

[Гор]

что куча параллельно работающих тетродов даст меньше искажений, чем один выходной трансформатор??

мы вольны выбирать:

-режим тетрода с усилением

-триодный режим

-а коллега вообще на тридах хочет делать. почти таких как 6П3С мои. Поэтому я и вспомнил.. а теперь он хочен махонький китайский трансформатор ставить... В мою схему без подмагничивания тот махонький пошёл бы на свою мощу. В этой схеме каждая колонка может иметь свой трансформатор, как в системе озвучивания на площадях. Я, кстати, в свковое время купил венгерскую колонку на 10Вт 100В и играл на неё (а больше у товарищей не было - им удалось только одну спи... достать).

Да и в классе А пара ламп гармонично работает! не по числу гармоник, а подправляет друг-друга.

[ПРАЙМЕР]

Впервые такой УНЧ был в радиоле высшего класса "Фестиваль" - разработка 1958-го года!

для чего же в 21-ом веке делать старину?!

Мне всегда помнилось что ФЕСТИВАЛЬ имел классический двухтакт с ультралинией , не припомню ФЕСТИВАЛЬ безтрансформаторный .

На вашем рисунке потенциал упр сеток висит в воздухе отмечено красным , ессно и правая обкладка разд конд тоже , но так ведь не возможна работа.

Зелёным отмечено .. . какой величины питание фазоинвертера ?

[Радиосталкер]

перебью, А тот сайт http://andy.kis.ru/ , можно ли его доверять. Потому что я по этому сайту рассчитал выходной трансформатор и буду покупать проволоку за приличные деньги. Хотелось бы еще перепроверить. Или можете посоветовать лучше программы расчеты или сайты онлайт расчеты

[Гор]

Мне всегда помнилось что ФЕСТИВАЛЬ имел классический двухтакт с ультралинией , не припомню ФЕСТИВАЛЬ безтрансформаторный .

упр сеток висит в воздухе отмечено красным , . какой величины питание фазоинвертера ?

-Фестиваль на 6П18П последовательно соединены - вошёл в справочник радиолюбителя как каскад с миним. искажениями.

-рисую по памяти, к сож. давно разрушил (не ценил, что сам сотворил), номиналы пишу на бумажке- всё дорисую, не волнуйтесь.

В то время купил справочник по радиолампам Кацнельсона, поэтому и смог всё сам рассчитать!

-элементы фазоинвертора напишу. Главное- в нём находка - питается "почти" от выходного сигнала, после резистора конденсатор это питание "подправляет". Так не делали другие. называть стариной нужно трансформаторные схемы, а не вариант, аналогичный УНЧ радиолы высшего класса.

-ламповые схемы с выходниками на силовиках - совсем плОхи, но сейчас об этом не говорят.

Изменено 18 января, 2014 пользователем Гор

[ТАП]

Таких "Фестивалей", с бестрансформаторной схемой выхода не было (заводского исполнения). А что касается искажений в УНЧ, то, действительно, бытует мнение о максимальных частотных искажениях в выходнике и так же НИ там же. Поэтому стараются эти искажения минимизировать, увеличивая габатитные размеры, применяя особые способом намотки первички и применения низкоомных схем УНЧ, используя глубокую ООС или используя триоды. Для уменьшения вышеперечисленных искажений, применяют бестрансформаторные схемы УНЧ, убирая, тем самым, главный проблемный элемент схемы - трансформатор. Но даже при параллельном включении ламп, трудно добиться идентичности по низкому выходному сопротивлению с трансформаторными схемами. А ведь даже используя одну лампу в плече бестрансформаторной схемы, можно добиться очень хороших результатов, применяя на выходе выходной автотрансформатор, у которого первичка имеет очень малое количество витков, что делает АЧХ такого автотрансформатора (с обычной намоткой) лучшей в сравнении с классическими ТВЗ, даже с заумными (навороченными) способами намотки первичек.

Изменено 18 января, 2014 пользователем ТАП

[Гор]

Я тоже не смог найти, но в справочнике Терещука была бестранс сх УНЧ 6П18П - 2шт последовательно от 350В и указано, что фестивальная..

6Н13С по моще похожа на мою 6П3С, поэтому я хочу её здесь дорисовать - если спасу хоть одну "заблудшую душу" от китайцкого транса или силовика (!!) вместо выходного... я уже не даром протопаю жизнь.

Как я делал "подвиг":

-увидел в книжном две книги Кацнельсона, схватил одну... мой друг побежал, но уже не захватил.

-увидел характеристики ламп, нарисовал и спаял ВТОРОЙ в жизни ламп УНЧ по бестрасф схеме!

-купил у спецов спёртую венгерскую колонку озвучивания (без басов) на 100В 10Вт с маленьким трансом внутри - свои частоты она воспроизводила хорошо!

-к колонке 6Вт своей цеплял для пробы двухтактный трансформатор - громче импортной играла и с басами.

Я не переводил тетрод в пентод, чтобы фазоинвертор работал с меньшими напряжениями. Искажения можно снизить петлёй ООС, которой я не "стыжусь"

Я делал БП из двух ТС160, суммируя анодные напряжения... поэтому запас "дури" был, вот я и ставил 1 (3) лампы в плечо! Автоматически решалась проблема с накалом верхнего плеча - "своя" обмотка привязывалась к вых. точке УНЧ.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Гор

[kalmyk]

Радиосталкер - не считайте на andy..., фигня там что с РР, что с СЕ трансами выходит. Лучше всего TubeTransCalc, на мой взгляд.

Вы б для начала с режимами определились, а то ведь трансформатор от балды мотать - дорогое удовольствие.

[Радиосталкер]

Радиосталкер - не считайте на andy..., фигня там что с РР, что с СЕ трансами выходит. Лучше всего TubeTransCalc, на мой взгляд.

Вы б для начала с режимами определились, а то ведь трансформатор от балды мотать - дорогое удовольствие.

это программа? Я её найти не могу и не скачать, помогите пожалуйста, или скиньте ссылку

[Hambaker]

Вообще для начала доноров по железу и каркасу найти надо.А проволоку и расчёты уже потом к этим размерам приводить,не забыв,конечно,тип выбранной выходной лампы и режим выходного каскада.

Что толку от накупленной проволоки,если её мотать на гвоздь приходится?

[Радиосталкер]

Вообще для начала доноров по железу и каркасу найти надо.А проволоку и расчёты уже потом к этим размерам приводить,не забыв,конечно,тип выбранной выходной лампы и режим выходного каскада.

Что толку от накупленной проволоки,если её мотать на гвоздь приходится?

так у меня уже есть желеязка, стержневой от ТС-180(другие пока не нашел):

a = 2,3, b =4,6, c = 2,6, h = 8,3

[kalmyk]

Еще раз повторюсь - режимы выходных ламп есть?? В этой .... схеме (не указаны никакие режимы, как ее можно осмыслить-собирать?), режим выходного каскада (примерно, по ВАХ с diyaudio) представляется таким - Ua=200B, Ia=60mA, Ug=-100B, при этом Ri одного триода не менее 550 Ом, итого запараллеленных около 275-280Ом, но тогда надо рассчитывать выходной трансформатор на ток не менее 120мА, Ra где-то 1,2кОм и нижней частотой...(хрен знает, какая ТС нужна..?)

Не, я пас...

[Гор]

Я питал от двух ТС-160. Два транса скрутил через их резьбы в лапах=высоте корпуса.

-два анодных выпрямителя последовательно (по 250В)- кондёры у каждого свои, иначе высоковольтные нужны.

-по дросселю на каждую половину анодного напряжения.

-накальные обмотки мощные от одного для верхних ламп,-от другого для нижних ламп,

-подключение накалов B и D производил фишкой перекл. напр сети в ТВ (тыкал в октальное гнездо)

-дроссели в экр сетках - телевизионные (был ли резистор в каждой экр сетке - не вспомню).

Выходной каскад (6 ламп) вместе с фазоинвертором был охвачен ООС. Питание фазоинвертора у меня оригинальное! Звучание (класс А) было хорошим!

Резисторы распишу.

-----------------------

По 6Н13С пока не нарисовал- слишком большие потери на автоматическое смещение, а фиксированное не очень желательно делать.

Да и фазоинвертор должен работать с большим размахом сигнала...

[Гор]

Кажется на выходе был нагрузочный резистор 10к, чтобы электролит не давал "утечку" в цепь ООС.

После покупки книги Кацнельсона по радиолампам (будучи студентом физмата-1974 год) смог нарисовать и сварганить этот блок УНЧ на 17 / 50 Вт. Переключение путём разрыва цепей накала 4-ёх ламп фишкой "перекл напряж" от сов ТВ.

Выход 120В звука, нет выходного трансформатора С ПОДМАГНИЧИВАНИЕМ - основного источника искажений!

Подключал венгерскую колонку озвучивания 100В 10Вт, которую добрый человек "нашёл" и продал мне. Также свою колонку 2ГД22 -3шт + двухтактный трансформатор звука - здесь уже были басы!

Самокритично (или почему?) в дальнейшем разобрал...

--------------------

Здесь помещаю дабы спасти людей, хотЯщих на триодах стабилизатора питания делать УНЧ.

Накал верхних ламп соединён с выходом специально.

[Гор]

L1, L2 - включенные в экранирующие сетки дроссели от ламповых телевизоров небольшие.

В блоке питания анодных цепей установлены дроссели от телевизоров ламповых БОЛЬШИЕ.

[Радиосталкер]

очень интересная схема, только вот лампы бы достать. И я так понимаю - это бестрансформаторное включения ?

[malenich]

Гор

Позвольте с Вами не согласиться.

6Н13С хорошо звучащая лампа, имеющая достаточно прямолинейные хор. А остальное - так это дело техники!!!

А вот выбранная Вами схемотехника не имеет перспектив в виду своей.....

И основное - большой разброс параметров триода в одном баллоне.....

Я (сугубо личное мнение) ценю 6Н13С даже больше, чем 6Н5С по выше указанной причине....

[ПРАЙМЕР]

Гор

Позвольте с Вами не согласиться.

6Н13С хорошо звучащая лампа, имеющая достаточно прямолинейные хор.

А вот выбранная Вами схемотехника не имеет перспектив в виду своей.....

И основное - большой разброс параметров триода в одном баллоне.....

Я (сугубо личное мнение) ценю 6Н13С даже больше, чем 6Н5С по выше указанной причине....

Что 6н13с , что 6н5с , имеют почти одинаковые параметры и S образную ВАХ + некоторую неидентичность половинок , это их (профессиональная) болезнь .

Применять желательно для гитарных УНЧ в классе В , АБ ... ессно только двухтактники ввиду S образности вахов.

По поводу 6п3с применить 6 штук .... что собственно сказать , для трансляции и погудеть нормально , но не более.

Нет концепции по спектру , будете крайне удивлены если такого рода агрегат подключить для измерений .

Концепция для слушать и вовсе не рассматривается , личное мнение.

Изменено 25 марта, 2014 пользователем ПРАЙМЕР